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【科学】2位じゃダメ・・・「京」の100倍スパコン開発へ[13/05/06]

2013-05-07
1 :かじてつ!ρ ★ :2013/05/06(月) 17:41:15.86 ID:???P
○2位じゃダメ…「京」の100倍スパコン開発へ

文部科学省は来年度から、理化学研究所のスーパーコンピューター
「京(けい)」の約100倍の性能を持つ「エクサ(100京)級スパコン」の
開発に着手する方針を固めた。

2020年ごろまでの完成を目指し、来年度予算の概算要求に
概念設計費などを盛り込む。専門家による作業部会が8日、
中間報告案をまとめる。

1秒間に1兆の100万倍回の計算が可能なエクサ級スパコンは、
欧米や中国がすでに、20年前後の完成を目指して研究を進めている。
作業部会では国際競争の激しいエクサ級スパコン開発への参入が、
「科学技術の発展や産業競争力の強化に貢献できる」と判断した。
「京」は11年にスパコン計算速度ランキングで世界一になったが、
昨年は米国勢に抜かれて3位に後退しており、日本はエクサ級
スパコンでの首位奪還を目指す。

□ソース:読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20130505-OYT1T00880.htm
2 :名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 17:42:12.06 ID:RQjXKFKj0
>>1

どこの会社が請け負うんだろうね。
135 :43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2013/05/06(月) 18:45:44.94 ID:GDuOAIgL0
>>1
一位狙うのはいいが、京はC/Pが悪過ぎ

FLOPSだけ狙うなら、AMDかNvidiaのVGAコアを
パラで使った方がいいんじゃないか???

もうSPARC64使うな  無駄にたけーんだよ!!!!
136 :名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:47:10.78 ID:QTO/noMa0
>>1
2020年なんて未来じゃなくて、3年以内に「京」を100個作って
とりあえず凌ぐとかって話はないの?
210 :名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 19:23:05.20 ID:gWJzjdT50
>>1
レンホーは未来永劫バカの象徴として語り継がれてほしい。
224 :名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 19:27:36.86 ID:sspHjXFb0
>>210

鳩山ルーピーは二番目(?)のバカの象徴ですね。
347 :名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 20:15:03.24 ID:fF8l88eFO
>>1
京を百台用意します

出来ました
562 :名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 23:43:30.16 ID:jfXkWxx4O
>>1
アメリカは20年までに京の100万倍目指すって言ってるなら日本が京の100倍を目指したって意味ねーだろ
583 :名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 00:02:36.67 ID:IYdwsUJQO
>>1
次の名称は『蓮舫』で決まりだ。
一位とったらコメント取りでボコボコにしてやれ。
659 :名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 03:40:24.80 ID:eaQ48lyK0
>>1
へたれNECに巻き込まれて泣く泣く撤退した日立が巻き返しを
図るか。
661 :名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 03:43:21.02 ID:0Ucav8vB0
>>1
やれやれー。無駄にはならないんでしょ?
665 :名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 03:48:23.30 ID:qxxZBDNK0
>>1
> 「科学技術の発展や産業競争力の強化に貢献できる」と判断した。

専門家さーん、判断材料は見せられるモノをなるべく見せような?
860 :名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 12:15:46.01 ID:2dkw8SEZ0
>>1
キョーダインって名前にしようぜw
877 :名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 13:10:21.21 ID:4xLJhnJy0
>>1
無駄遣いの極みだな。



 
 
53 :名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:04:45.16 ID:rvE2s1Q+0
>BbpJ7Hvz0
>1京って10の17乗で合ってる?

脳に蛆でもわいてるのか
527 :名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 22:34:48.17 ID:kKQF0VIG0
>>53
レスのつけかたくらい覚えてくれよ
769 :名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 06:28:39.27 ID:8LZXatIv0
もう何をしても勝てないなぁ
しかし京は本当にでかすぎる!

16: 名刺は切らしておりまして 2012/11/13(火) 09:21:21.50 ID:h053CnrP
Titan  17590TFLOPS 消費電力 8209kW
Sequoia 16325TFLOPS 消費電力 7890kW 面積 300㎡ 費用 250万ドル
京    10510TFLOPS 消費電力 12660kW 面積 1500㎡ 費用 1120億+運用費80億

セコイアはNNSAが運用する核兵器のシミュレーター、京は演算速度№1奪回を目的とし作られた。

53: 名刺は切らしておりまして 2012/11/13(火) 10:47:03.49 ID:2xnn3ASq
en.wikipedia.org/wiki/Titan_(supercomputer)

今回1位になったタイタンは9700万ドル(77億6000万円)1ドル80円換算

64: 名刺は切らしておりまして 2012/11/13(火) 11:20:07.06 ID:84jpc1DI
>>53
80億のスパコンに1000億の京が性能でも運用コストでも負けるなんて
どんだけ日本は無駄だらけなんだ。

79: 名刺は切らしておりまして 2012/11/13(火) 12:35:27.71 ID:Wdf6NLx1
>>64
日本は実際の制作費は同じくらいで中間マージンが殆どだったりして。

80: 名刺は切らしておりまして 2012/11/13(火) 12:42:00.41 ID:HDudud0y
>>79
Titanは、開発費がえらくかかる演算器の部分にパソコンと共通化している。
京みたいにスパコン専用で開発していたら1,000億円じゃ済まないかも。

88: 名刺は切らしておりまして 2012/11/13(火) 13:16:11.12 ID:oJ3jWdcZ
>>79
東芝の特許システム開発で54億円の内、コンサルが30億円だったなw
69 :名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:14:19.03 ID:GzgFr9rK0
本当に必要な物なら民間が作るわ
俺の払った税金をくだらん使い方すんな馬鹿政府
75 :名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:17:42.78 ID:0Y+B8mue0
>>69
あなたが払った税金ていくら?
1本の配線代にもなってないから心配しなくていい
76 :名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:17:56.36 ID:muyIp1GD0
>>69
下水道や道路は必要だけどほっておいたら誰も作らないよ。
159 :名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 18:58:35.06 ID:76kZWCWn0
>>69
へ?!技術大国の日本って聞いてたのに肝心な計算機が世界一とれないのマジ?あーん?だめじゃーん
ってことになって結果的に世界から技術分野でのマーケットで発注が減ったり
開発分野は技術基盤が計算機だから世界一に世界中からトップの研究者がよってたかる
つまるところあらゆる面で世界一目指せる
160 :名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 19:00:07.93 ID:837b1J430
ぶっちゃけ10位でもいいくらい
169 :名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 19:02:25.26 ID:ZkXAW93v0
>>160
日本の評判だだ下がりで、あっという間に仕事が減るわ。あほ。
181 :名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 19:07:04.74 ID:UnJN/kJTO
>>160
バカだろ
この手の先端技術は保有してるかどうかで外交に影響すんだよ
自力でなんとか出来る技術が有れば
外国から高く売りつけられるリスクが格段に減るんだよ
そんなにボるなら自分でやるって言えれば安く売ってくれる
216 :名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 19:25:04.31 ID:4+ItiL7b0
100倍の性能って、ただ並列にくっつけただけだろ。
技術的に意味あんのか?
221 :名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 19:26:59.60 ID:3c8MW/n2T
>>216
全くない訳じゃないが、技術開発であればスパコン世界一を目指す意味はない
226 :名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 19:28:02.19 ID:7t9G8y0X0
>>216
1つの臼で
100人で餅つきして、100倍早く出来るわけじゃないだろ
231 :43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2013/05/06(月) 19:31:48.91 ID:GDuOAIgL0
>>222
作れます  基本コントロールPCとOSがあればいいので、ギガビットイーサーか光ケーブルで
並列に接続していけば、PCでも最終的にスパコンになります

スパコンとは、容姿ではなくて、一定時間にどれだけ高速に計算できるかが定義ですから
234 :名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 19:32:44.83 ID:7DASet0w0
>>231
スパコンはつくれるけど、地球シミュレータは作れないよ
255 :名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 19:42:13.09 ID:p/pC53eoP
>>231
それでどうやって地球シミュレータ作るんだよ。
280 :名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 19:53:43.33 ID:3y9bvFRGP
日本のメーカーはもうプロセッサもパソコンも作れないのにこんな物が
産業に貢献する事はあるの?
308 :名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 20:03:53.21 ID:VaoOFiip0
>>280
スパコンって売るために作ってるんじゃなくて使うために作ってるんだよ
これを使って開発することで産業に貢献するの
例えば鉄道だと高速鉄道を作ることで流通がより便利になったのと一緒
345 :名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 20:14:38.13 ID:M4Qn0ZwR0
>>280
君IT産業に疎いんだね。
422 :名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 20:42:40.43 ID:F2wslF4s0
金をかければ馬鹿でも早いスパコンが出来る
424 :名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 20:43:55.92 ID:cS5rMAXw0
>>422
それは中国が作っているスパコン

京やIBMのスパコンとは違う。
436 :名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 20:54:25.07 ID:jfeWHRNpO
>>422
>金をかければ馬鹿でも早いスパコンが出来る

つまり民主党政権時代に駄目だったのは
金をかけなかったので、馬鹿でも出来ることすら出来なかったから……ということか
447 :名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 21:12:34.91 ID:eKs1ZHJaP
>>422
そういえば、中国の市販のグラボを力任せに繋いだスパコンはどうなったんだろ
431 :名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 20:50:04.40 ID:AKqk5Ql00
しかし、日本のメーカーがIntelになれなかったのは仕方がないにしろ
ARMやnvidiaも日本から現れなかったのは残念だよな
80年代に日本が強すぎて欧米に警戒されたのもあるのかねぇ
435 :名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 20:53:58.62 ID:YISjkFd60
>>431
ここ20年のデフレの影響でしょ。CPU、GPU技術は大きなリスクを取らないと開発できない。
ARMとかNvidiaが成功してる裏で沢山のベンチャーが潰れてる
政府・日銀のせいでデフレになって、企業はリスクを取らず貯金ばっかしてきたんだ。
やっぱ民間の技術開発はマイルドインフレじゃないと進まんね
440 :名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 21:00:25.00 ID:QqIj9245O
>>431
>80年代

自民党内部に、後の民主党議員が多数居た。
社会党の勢力が強かった。
467 :名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 21:36:01.18 ID:pfbNKpAU0
SPARCってパソコンでもスパコンでも、採用が少ないが。



SPARC - Wikipedia
SPARC(スパーク、Scalable Processor Architecture)は、サン・マイクロシステムズが開発・製造したRISCベースのマイクロプロセッサであり、その命令セットアーキテクチャの名称である。
現在はSPARCインターナショナルの登録商標であり、複数のメーカーがこのアーキテクチャに基づいたプロセッサを製造している。
SPARC64 はHAL Computer Systemsならびに富士通が開発したプロセッサファミリであり、SPARCシリーズのハイエンドのプロセッサとなっている。


京は、独自に開発した富士通の「SPARC64 VIIIfx」プロセッサを大量に搭載した。GPUアクセラレータを採用するという新しい流れには逆行する形だ。
チップごとに8コアを内蔵しているため、全部で54万8352個のコアが搭載されていることになる。
TOP500リストにある他のどのスーパーコンピュータと比べても、約2倍多い。
Intelのプロセッサを採用したシステムは今回、TOP500リストのうち387台(シェア77.4%)に上り、圧倒的な優位を維持した。
Intelの「Westmere」プロセッサの採用台数は、今回は大幅に増えて169台で採用されている。
AMDのプロセッサは、2010年11月に57台が採用していた。今回は65台(13.0%)に増え、Intelに続く。
IBMのPowerプロセッサは、前回は40台、今回は45台(9.0%)に増え、第3位だ*2)。
3社のプロセッサを合計すると、497台に採用されている。京のSPARCが例外的であることが分かる。
http://eetimes.jp/ee/articles/1106/21/news110_2.html
471 :名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 21:39:06.24 ID:ramKFAKB0
>>467
インテルやAMDのチップはいじれないからな。
F16ベースでF2を作ったようなもんか。喩えが悪い?
474 :名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 21:40:43.47 ID:YISjkFd60
>>467
採用が少ないからといってIntel、AMDに逃げちゃダメだw
484 :名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 21:49:46.35 ID:671XCTkp0
>>467
まぁどのCPUを採用するかは性能と値段が関係するからね。
コスト的にはX86>Power>SPARCになるだろうね。
539 :名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 22:56:45.41 ID:VScM3k3k0
スパコンのお陰で天気予報の精度が格段に上がったんだぞ知らないのか?
iPS細胞とかの研究にも役立っているんだぞ
だが天気予報はともかくiPSの研究はまだまだ速度は足りない
540 :名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 23:01:09.48 ID:rt3p8bYW0
>>539
iPS細胞の研究に蛙の養殖が役に立ってる話なら知ってる
545 :名無しさん@13周年 :2013/05/06(月) 23:05:23.98 ID:pfbNKpAU0
>>539
競争がなく、だれもスパコンを開発していないなら、国家予算を使う意味はあるだろうが。
日本政府が金出さずとも、世界中で開発されてるし、日本企業が参入しないとも限らない。
利用する必要があるとき速いスパコンを購入したら、実用上問題ない。
581 :名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 00:01:14.43 ID:dqDkbgyH0
そもそもスパコンは宇宙ロケットと同じに
軍事機密に当たるのだよ。
スパコンが有れば核実験をしなくても核兵器
を作れる訳。
日本が独自開発するのは日本の独立を
維持する為でも有る。
アメリカの属国になるのが嫌なら技術を
維持しろ。
585 :名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 00:03:43.49 ID:cisdixsj0
>>581
今以上の性能じゃないとダメなの?
603 :名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 00:31:54.75 ID:fPwjEw0A0
>>581
欧州はCPUの自前開発なんて碌にしてないけど、別にアメリカの属国ではないよ。
中国は最近CPUを自前開発してTop500で14位のスパコン(2012/11)に搭載してるね。
米日以外のCPUでTop500入りしているのはこの中国の一システムだけだよ、そういう世界。

>>590
前半は合ってるけど後半は言っていることが無茶苦茶、もう少し勉強してくれ。
GPGPUのメジャーなプログラミング言語はNVIDIAのCUDAでC言語に近い。
OSはLinux, MacOS, Windowsでも動く。
ただしGPGPUの特性にあったコードじゃないとGPGPUの導入の価値は薄い。
582 :名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 00:02:34.60 ID:sIU0wzlU0
時期的に競合しそうなのはこれかな、もっともこっちは2010年から開発が始まってるが
http://japan.cnet.com/news/business/20418196/

これはIntel, NVIDIA, MIT, あとどこかの研究所の4つのコンペだったか
597 :名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 00:25:25.41 ID:DPjtiusq0
>>582
>これはIntel, NVIDIA, MIT, あとどこかの研究所の4つのコンペだったか

まるで勝てる気がしないなw
605 :名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 00:36:00.18 ID:vYB2188yi
>>582
そういうコンペって、メインコントラクタ決めた後は、競合他社も仕事分けてもらうんでしょ?

東工大つばめはNECもNVIDIAも絡んでたよね。NECは要素技術の特許色々あるし
高速なインターコネクトとかであちこちで地味に唾付けてるよね
846 :名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 11:29:46.96 ID:B6Ijrk0SP
予算の八割以上が建物の建築費と天下り役員の人件費
良く現代の戦艦大和とか言われるがハッキリ言って大和にすら遠く及ばない糞それが日本のスパコン事業
850 :名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 11:35:20.56 ID:ASHrdWQ+i
>>846
そうそう。つまり京の費用対効果は高いんだよね

>>849
そう思い込みたいのはわかるけどね。君は何屋さんですか?
856 :名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 11:52:56.03 ID:XmecETFl0
>>846
作っても戦闘機開発なんかに使わせませんと、理研のボンクラは言うんだろうし。
871 :名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 12:44:46.47 ID:NlPL1nKa0
量子コンピューターはまだまだできないのか?
882 :名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 13:21:42.01 ID:B3w1m+B10
>>871
今世紀中にはなんとか…ってレベルじゃないの?
883 :名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 13:24:49.49 ID:neGPvUlCP
>>871
量子コンピュータは精々暗号解析に使えるくらいだ
今のコンピュータの代替にはならない
むしろIBMのDNAチップなどの方が次世代に近い
http://www.computerworld.jp/topics/615/158649
http://www.computerworld.jp/topics/615
885 :名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 13:31:03.99 ID:neGPvUlCP
>853
今のスパークは台湾のTSMC製だね、富士通は40ナノプロセスの製造工場すらないから
最先端のインテルはすでに14ナノFENFITだってのにね
891 :名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 14:23:47.92 ID:ASHrdWQ+i
>>885
だよねぇ
CPUの製造については台湾のEMS企業に委託しているという話。
君も>>851が一体何をアメリカ製だと言ってるのかますますわからんでしょ

>>851に比べたら、iPhoneのAPはサムスンに生産委託してるからiPhoneは韓国製ニダー
というエラ張りの言い分のほうがまだ理解できるような気がしないでもなくもない
894 :名無しさん@13周年 :2013/05/07(火) 14:51:10.68 ID:fPwjEw0A0
>>885
Intelもサーバー用CPUに関しては少し動きが遅くて、
サーバーで最も使われているクラスのXeon E5-26xx系は未だに32nm、
今年の7-9月期にようやく22nmになる。
まあ富士通のSPARC64が遅れているのは間違いないが。

転載元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367829675/


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