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【社会】プロ棋士 vs 世界最強コンピュータ、5対5の対戦カードが決定…第2回将棋電王戦

2012-12-18
1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★ :2012/12/15(土) 17:50:39.85 ID:???0 BE:1646021186-PLT(12557)
ドワンゴは、日本将棋連盟の協力のも と、将棋のプロ棋士とコンピュータ将棋 が対戦する
「第2回将棋電王戦」を、201 3年3月23日から4月20日にかけて、東京 ・将棋会館(東京都渋谷区)で
開催する 。ドワンゴと日本将棋連盟は15日、対戦 カードを発表した。

“人間vsコンピュータ”の歴史的対局ともうたわれ、12年1月14日に開催された「第1回将棋 電王戦」では、
米長邦雄永世棋聖が惜しくもコンピュータ将棋「ボンクラーズ」に敗れた。

*+*+ RBB Today +*+*
http://www.rbbtoday.com/article/2012/12/15/99577.html
155 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 18:44:23.30 ID:1vTLeHk80
>>1
中国との卓球対決みたいなもんだな、三浦くんwww
292 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 19:36:59.15 ID:WxbS0IAR0
>>1
別に選挙前にこんなネタ振らんでもw
もしかして選挙特番で客やって来るからって合わせた?w
299 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 19:39:57.32 ID:j0F50guwO
>>1
>米長邦雄永世棋聖が惜しくもコンピュータ将棋「ボンクラーズ」に敗れた

完敗じゃなかったっけ?
391 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 20:18:54.72 ID:gnjBRyQi0
>>1
京で演算してみたら?
410 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 20:24:41.79 ID:aVbWzJRz0
>>391
それが出来たら(出来たらの話だけど)すっごい京の宣伝にはなるなw
494 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 21:13:35.45 ID:CacXjvRi0
>>1
なんか対戦カード見ると、引き分け狙いな気がするなぁ。
運営的に。
495 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 21:16:14.94 ID:Ts7Zo6mN0
>>494
なんで塚田?  って感じはないですか? 意図がありますか?
505 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 21:22:12.65 ID:g3hfPicH0
>>495
出場棋士が偏らないよう現役A級、実績のあるベテラン、
若手3人の構成にしたんだろう
931 :名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 13:04:36.96 ID:qsljUnxi0
>>1
コンピ絞込みw



 
 
9 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 17:55:25.14 ID:T1qaARdA0
これあれだろ、コンピュータの開発責任者が事故に見せかけて殺されて、対局中に
昔プロ棋士を目指したことのある開発者が、コンピュータの解析結果に逆らって
自分の一手を指しちゃうんだろ

そんな話をつい先日TVで見たぜ?
89 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 18:27:28.27 ID:5XJcdfv/0
>>9
相棒乙
925 :名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 08:46:16.84 ID:ClIxByWK0
>>9
いいえ。対局中に失禁したり死亡するのが本当の将棋ですw
最後はVか象さんの形で詰まして投了。
16 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 17:58:35.42 ID:ySHqj4CPO
プロ棋士は…名人・竜王
最低でも、A級棋士を出してくれ(・_・、)
22 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 18:01:06.13 ID:7Z+gS2lRP
>>16
人間が全敗する
もはや羽生でも谷川でも無理
30 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 18:03:26.78 ID:yilXXKi70
>>22
ということは
棋士はもう要らないということだなw
52 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 18:12:37.64 ID:oOO4cNMz0
>>30
そういう評価しかでないんだったら、こういう勝負はやるべきではない

あくまで、人間の脳にいかに計算機で近い処理ができるかが評価
すべきことであって、本質的でない。
なにより人対人が勝ち負けをあらそう遊戯という文化に泥をぬるだけだ。
単純に競技人口減っちゃうでしょ
405 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 20:22:37.29 ID:baQxY2GCO
>>30
もしカール君に負けてもボルトの価値は下がらない
71 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 18:22:11.70 ID:02Q01mwpO
>>22
だから日本棋院は敢えて最強ではない棋士を送り込むんだよ
627 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 23:12:35.97 ID:nW6O8TsD0
>>16
三浦「………」
36 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 18:05:24.69 ID:dpHwfoxQ0
コンピューター同士の対戦だと、勝敗のポイントはどこになるの?
51 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 18:11:37.53 ID:qfJOvVgr0
>>36
アルゴリズムと処理速度とデータの蓄積量・・・
なんて、良く知らんけどw
188 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 18:54:21.30 ID:oKZW6fJ90
>>36
選手権は持ち時間15分、持ち時間使い切るとその時点で負け、1手指すと最低でも1秒は消費
という短時間の将棋だから片方が計算しきれず暴走して意味不明な手を指して負けって展開が意外に多い
66 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 18:19:24.79 ID:q34GjjPi0
そういや麻雀の人工知能って作られないね
技術的に出来ないのかな
77 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 18:24:18.20 ID:ZBOmrSqi0
>>66
麻雀ゲームはあるから
思考アルゴリズムとしては開発してる所もあるんじゃない?
ただ、将棋やチェスほど数戦で強さの差がでるモンじゃないからな
470 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 20:51:16.00 ID:vTITmF5q0
>>66
まったり麻雀で検索してみれば
118 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 18:34:48.13 ID:+Shm+EU60
名前失念したが
穴熊専門でタイトルも1期取った
眼鏡かけた顔の長いやつ出せよ
穴熊にされた時のコンピューターの対応が見たい
121 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 18:35:24.77 ID:jiTGULPN0
>>118
広瀬とかそんな名前じゃなかったか
130 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 18:37:21.69 ID:ZrS37NV30
>>118
序盤のエジソンだっけ?新しい戦法を思いつく天才だね。
198 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 18:56:54.79 ID:1c6yAkY10
コンピューター ▽ 後手持ち駒:多数
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│▽飛│__│▽飛│__│▽角│__│▽角│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│▲猫│▲玉│▲猫│__│__│__│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
加藤九段 ▲ 先手持ち駒: なし
206 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 19:00:16.22 ID:TDJ491orO
>>198
二歩で1239段の勝ち
209 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 19:00:50.85 ID:bdn75l4U0
>>198
ひふみん得意の棒猫で圧勝だな。
210 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 19:00:55.48 ID:B/fFXkBu0
>>198
「猫」まっしぐらで
タテには香車のようにしかも全部ぶち抜いて取る事が出来る
初手▲61猫成りからひふみんの勝ちだな
215 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 19:02:34.85 ID:/X74Om480
おまえら、もし地球に将棋星人が攻めてきて、向こうの大将と
地球代表が将棋一番勝負で対決し、負けたら植民地にされる
という事態になったら、地球代表は絶対羽生でないとイヤだろ?
藤井でもいいのか?藤井に地球の命運を託せるのか?

羽生をけなしてるやつは地球規模で考えるんだ
217 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 19:03:42.07 ID:X7KXImGH0
>>215
先崎が別のギャンブルをやろうと提案しています。
220 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 19:04:24.31 ID:DWm15t4Z0
>>215
羽生が居るのにそんなのが攻めて来る訳ないじゃん。バカだなー
223 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 19:06:10.96 ID:oKZW6fJ90
>>215
遠山雄亮五段「5人制なら羽生、渡辺、久保、森内、あと異星人相手ということで糸谷でしょうか」
234 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 19:12:07.51 ID:og2uxcH00
>>215
羽生なんて大したことない
羽生は羽生と対戦してないからあんなに勝率高いんだし、タイトルも取れてる
羽生が羽生と対戦したら勝率5割がいいところ
全棋士のうち、唯一羽生と対戦してない不公平な状態で
いくら強さを誇っても、その強さにはちょっと疑問が残る
251 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 19:17:31.26 ID:+xH5nfXY0
>>234
え?
262 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 19:24:56.13 ID:J4IRfEnS0
>>234
なんという遠回しなべた褒め
242 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 19:14:37.15 ID:6B8SXIWC0
>>215
人類とか忘れて新手を試しそうで怖い
254 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 19:18:54.99 ID:tbvBwGMz0
>>215
地球代表→アメリカ→こういう時には神頼みだ!→キリスト教→バチカン→騎士の一人である加藤一二三・・・
>>245
つまり一二三九段・・・
581 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 22:27:43.33 ID:1FIXKRf80
>>215
『グランパとゲーム星人』かよ
281 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 19:35:00.19 ID:uxuG1lBa0
人間に強い弱いがいるように、プログラムにだって強いものと弱いものがあるわけでしょ
今回の大会に使われるものが最強のプログラムであるという証明はされてるの?
285 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 19:36:05.65 ID:gApctDIB0
>>281
それはされないよ。
毎年、行われてる世界コンピューター将棋大会の優勝ソフトを
バージョンアップして今年も使うんでしょうね。きっと。
286 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 19:36:19.95 ID:oKZW6fJ90
>>281
一応世界コンピューター将棋選手権という大会の上位ソフトが出てるよ
渡辺竜王とやったボナンザは大会で負けたので今回は不参加
293 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 19:37:15.46 ID:tbvBwGMz0
>>281
コンピュータ将棋の大会での一位の奴使うんじゃないの?
330 :名無しさん@13周年名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 19:55:50.36 ID:FtLgY3Mo0
早指しならコンピュータが勝つだろ
通常時間なら人間が勝つと思うけどな
344 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 19:59:46.23 ID:WCHkb/w5O
>>330
それは性能によるだろうね
処理能力と思考回路を上手くやる必要がある

プレステのソフトなんかだと、最強で戦うと長考に継ぐ長考で1時間以上かかるとかもあったなぁw
で強さは普通とあんまかわんねぇの
349 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 20:03:13.98 ID:EusbMTVTP
>>330
4時間というタイトル戦並みの持ち時間で人間が負けてるようじゃもう(ry
331 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 19:56:34.47 ID:wH/gAo7X0
戦いは同じレベルの(ry
処理能力上げれば完全にコンピュータが勝てることが実証されれば
人間vsコンピュータの意義もなくなるよ。
335 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 19:58:23.84 ID:eybwRH1wP
>>331
人間がいちいち棋譜入力して強くなってるんだってば。
イチからソフトが考えてるわけじゃない。
「人間」対「人間+ソフト」という構図。
342 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 19:59:35.51 ID:e873QCUX0
>>331
抜きつ抜かれつにはなりませんか
藤井が羽生を追い越したように

異論は認める
392 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 20:19:35.67 ID:BMP+V5/Y0
日本棋院は苦い顔するだろうけど、プログラマからすると
机上の駒を弄る為のAIを開発するのってすげぇ進歩に繋がるからな
とにかくてめぇで考える要素を与えられるからIT的には非常に肥やしになる
397 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 20:20:49.72 ID:DnBVgd2F0
>>392
日本棋院が何で苦い顔すんだ?
401 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 20:21:35.42 ID:+lLA5VuY0
>>392
日本語でおk
まずは日本棋院から
424 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 20:29:09.75 ID:Jzjk54AM0
つーか2800Wって反則だろー
438 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 20:36:21.57 ID:tbvBwGMz0
>>424
自作PC用電源だと800Wとか1kWとか有るからなぁ
441 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 20:37:23.05 ID:DsgZ1skV0
>>424
三人合わせて103Aだろw
435 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 20:33:02.20 ID:zVyFRaA30
こういうのやめろよ、くだらない。
俺だってバイクを使えばウサインボルトより速く走れるし、
銃を持てばヘビー級ボクサーにも勝てるわ。
437 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 20:35:14.56 ID:MXplB1ru0
>>435
お前が見なきゃいいだけw
面白く思う人間が多数いるから成立してる現実
444 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 20:38:48.59 ID:tbvBwGMz0
>>435
本当にコンピュータは人間に勝ったか?って奴だから
その例えを出すのは未だ早いんじゃね?
447 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 20:39:22.16 ID:+lLA5VuY0
>>435
言ってることがおかしい。
きみがバイクでボルトより早く移動できるるのはわかっているが、
今のコンピュータ将棋がプロ棋士に勝てるかどうかはまだわからない。

きみは何も考えていない。
556 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 22:00:22.55 ID:gApctDIB0
たとえだけど、仮にGPS将棋が竜王戦挑戦者になったとしても
ほぼ完璧に渡辺が防衛すると思うよ。
一矢は報いるだろうけど。
それくらいトッププロと底辺プロと新人プロの差は大きい。
560 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 22:02:38.98 ID:75yJnscR0
>>556
コンピューター相手にミスが怖いなら、
渡辺や木村みたいな大怪我しないタイプがいいのかもね
564 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 22:06:17.74 ID:qrmJi6AF0
>>556
時間の問題だよ。演算能力の向上は天井知らずだし計算アルゴリズムの最適化も随時進んでいる
ハードをスペックダウンさせない限り弱くなる事なんてありえないんだから
637 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 23:30:09.86 ID:j/1tLElPO
極めて単純化した例として、三目並べば幼稚園児がやっても地球シミュレーターがやっても引き分けと分かってる。
しかし、三目並べ一億回勝負を人間と機械がすれば、まず間違いなく途中で疲れて居眠りして人間が間違え負けるだろう。

そんなことには何の意味もない。
人間が機械と争う以上、引き分けは機械の負け、というルールでないと、行為そのものに意味が無くなると言うべき。
639 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 23:32:11.91 ID:tbvBwGMz0
>>637
コンピュータにトラブルが無いという前提か?
641 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 23:37:13.16 ID:Mmh7JKl30
>>637
そりゃ相手が絶対有利な土俵にわざわざ上がれば
勝てるわけがないかと

風呂場で対戦しようぜ風呂場で
互いに一糸まとわぬ純な姿で
642 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 23:43:45.84 ID:j/1tLElPO
たとえコンピューターにトラブルが有ったって、なんぼなんでも人間が疲れはてるよりは長くもつだろ。

もし仮に双方最善手により引き分け、が証明されてしまえば、あとは果てしなく延長戦して疲れを知らぬ機械必勝になるだけ。

しかし引き分け=機械の負け、と位置付けることにより、意味のある行為となる。
644 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 23:48:56.11 ID:tbvBwGMz0
>>642
カリカリにチューンしてあるコンピュータは脆いぞー
648 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 23:54:54.18 ID:tbvBwGMz0
>>642
後ははOSをwinMe限定にするとか

というか将棋って引き分け有るの?
652 :名無しさん@13周年 :2012/12/15(土) 23:59:00.70 ID:W9N8NSoc0
>>648
持将棋というのがあって、おたがいに詰みそうにない状況下で引き分けになる。
655 :名無しさん@13周年 :2012/12/16(日) 00:02:41.15 ID:ZZIiukpP0
>>648
お互いが同じ手順を繰り返す(そうしないと自分だけ不利になる状況のため)と
千日手といって先手後手を入れ替えて指し直しになる

それがこの電王戦では時間の都合か指し直しではなく引き分け扱いになる
670 :名無しさん@13周年 :2012/12/16(日) 00:29:35.80 ID:OlGoMt5q0
素朴な疑問なんだがコンピュータ側はどうやって駒動かすのかな。
ロボットアームまで含めて2800Wなら人間側圧勝しそうだw
671 :名無しさん@13周年 :2012/12/16(日) 00:34:48.60 ID:fjfUqznXO
>>670
駒動かす人おるで
808 :名無しさん@13周年 :2012/12/16(日) 08:38:41.75 ID:01Qr9BUtO
>>670
視覚センサーで駒を認識し、コンピュータが考えて、アームで駒を動かすというルールにしたら、まだロボットはまともに指せないだろう

それで早指しなんてやったら、一手も指せないうちに時間切れで負けるんじゃないか?
747 :名無しさん@13周年 :2012/12/16(日) 02:01:34.70 ID:gkHqk9HHO
あ、ハゲ、ハブ、変態

あと1人は?
748 :名無しさん@13周年 :2012/12/16(日) 02:03:25.97 ID:dToEwanBO
>>747
メガネ
752 :名無しさん@13周年 :2012/12/16(日) 02:06:28.01 ID:LSxzAysWO
>>747-748
この2レスでタイトルホルダーのことかって気付いた自分が怖いわww
760 :名無しさん@13周年 :2012/12/16(日) 02:14:54.92 ID:XrhAZT4g0
この野郎・・俺と早食いで勝負だ!
761 :名無しさん@13周年 :2012/12/16(日) 02:16:35.42 ID:qJFw8D4C0
>>760
五合飯の一気が出来る究極超人の出番か・・・
762 :名無しさん@13周年 :2012/12/16(日) 02:17:24.58 ID:LSxzAysWO
>>760
「あ、あーっ!?」
「あれはハンター錠二の『二丁食い』!!」
811 :名無しさん@13周年 :2012/12/16(日) 08:50:06.10 ID:S9rBq37S0
>>696
8bitのファミコンソフト「内藤九段」は物凄い雑魚だったな・・・・・
それが今じゃ64bitのソフトだからな。24GBのメモリー搭載だから100%、64bitだ。
32bitですらない。
812 :名無しさん@13周年 :2012/12/16(日) 09:13:59.41 ID:xivEHK4u0
>>811
論点がめちゃくちゃだな
852 :名無しさん@13周年 :2012/12/16(日) 11:47:10.08 ID:zhQBHuRYO
>>811
内藤九段作ったセタはN64初のサードパーティーだな
そしてN64のローンチソフトの一つがセタの最強羽生将棋
814 :名無しさん@13周年 :2012/12/16(日) 10:01:41.28 ID:SiHWhbhi0
将棋はルール覚えるとおもしろそうに見えるけど、
定跡本をみると戦型ごとに盤全面を考慮した定跡が
できていてつまらなくなる。

変化手順も多少あるけど、たいていすぐに「先手よし」とか。
816 :名無しさん@13周年 :2012/12/16(日) 10:09:39.34 ID:doUfeMK1O
>>814
心理戦を楽しめる対人戦はとても面白いよ
817 :名無しさん@13周年 :2012/12/16(日) 10:11:21.14 ID:kbDjZYQ20
>>814
ゴキ中超速だけ見ても、数日ごとに結論が変わっているわけだが。
826 :名無しさん@13周年 :2012/12/16(日) 10:32:07.80 ID:NBxZKylX0
羽生とハッカー級プログラマーが組めば今のものより強い将棋ソフトが作れるにきまってる(キリ

はいはいだな
828 :名無しさん@13周年 :2012/12/16(日) 10:41:45.84 ID:+7nEyN6Z0
>>826
将棋を強くする ってーよりは、何で羽生は将棋が強いのか?
の方に興味があるみたいだけどね>世の中

脳波とらせてやったり色々やってる訳でね。
まぁ、コンピュータ将棋が跋扈してきたおかげでもあるのかもしれんが。
829 :名無しさん@13周年 :2012/12/16(日) 10:42:21.83 ID:kbDjZYQ20
>>826
>羽生とハッカー級プログラマーが組めば今のものより強い将棋ソフトが作れるにきまってる(キリ

いやいや、そんなバカはいないよ。
834 :名無しさん@13周年 :2012/12/16(日) 10:50:57.38 ID:smz0WrR3O
勝つか負けるか引き分け、って当たり前じゃまいか
838 :名無しさん@13周年 :2012/12/16(日) 11:03:44.22 ID:M2oJsf1O0
>>834
> 勝つか負けるか引き分け

それは証明されてないんじゃね?
そんな単純じゃないよ
つーか、宇宙の寿命内に終わるのか?
851 :名無しさん@13周年 :2012/12/16(日) 11:45:03.50 ID:EdJI8GWz0
>>834
「双方最善手を取れば」という前提が非常に面倒なんだよ。
ランダム要素がない決定ゲームなので、論理的にどれかであるのは確実なんだが。
866 :名無しさん@13周年 :2012/12/16(日) 13:44:09.09 ID:6spPd48EO
コンピュータ対人間ではなくて


開発者対棋士だべ
867 :名無しさん@13周年 :2012/12/16(日) 14:05:50.26 ID:OJdwt87x0
>>866
手を読むのは開発者じゃねえからな
コンピュータ対人間であってるだろ
872 :名無しさん@13周年 :2012/12/16(日) 15:28:54.21 ID:f6vSWaYx0
>>866
ボナンザの開発者は基本ルールしか知らないようだったぞ。
905 :名無しさん@13周年 :2012/12/17(月) 20:08:11.16 ID:zu8vU+rzO
あんまり関係ないけど、竜王が飛車と王を合わせた動きなのは良いとして、竜馬が角行と王を合わせた動きなのが常々納得できない。
馬とある以上は角行と桂馬(おそらく八方桂)を合わすべきでは。
906 :名無しさん@13周年 :2012/12/17(月) 20:23:01.33 ID:aGsuWzGp0
>>905
そんなの平安時代の貴族に聞いてみないと分からんよ。
それより他国の馬系の駒は全部八方桂なのに日本だけが違うんだよな
907 :名無しさん@13周年 :2012/12/17(月) 20:24:21.65 ID:4iD1Bx7D0
>>905
チェスとか見ると たぶん 元のチャトランガがそうなんだろうよ。
932 :名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 13:12:33.93 ID:34MSTIKH0
米長も出るの?
933 :名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 13:17:58.36 ID:yMCIH0rb0
>>932
永世棋聖は亡くならしたぞ
934 :名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 13:24:59.50 ID:n/TDavyd0
>>932
ついさっき亡くなったぞ
935 :名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 13:37:52.93 ID:9ZxzuZjE0
>>932
マシン米長としてコンピューター側で参戦。

転載元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355561439/


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