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【国際】英仏、断交寸前だった…フォークランド紛争時、対艦ミサイル・エグゾセ供与で

2013-01-05
1 :そーきそばΦ ★ :2013/01/01(火) 15:05:33.27 ID:???0
 南大西洋の英領フォークランド諸島に、領有権を主張するアルゼンチン軍が1982年に侵攻し、
英軍と武力衝突した際、フランスのミッテラン政権が対艦ミサイル・エグゾセをアルゼンチン軍に事実上供与する動きを見せ、
サッチャー英首相が仏側に「断交」を示唆し、抗議していたことがわかった。

 英政府が当時の外交公電を公開した。

 東西冷戦末期に西側陣営の同盟国として結束していたはずの英仏が、水面下では激しいさや当てを繰り広げていたことになる。

 英メディアによると、仏側は当時、エグゾセ・ミサイルをペルーへ供与する計画だったが、これはアルゼンチンへの転売を想定していた。

 英海軍は当時、同諸島沖でアルゼンチン海軍のエグゾセ・ミサイルで駆逐艦を撃沈され、20人の要員を失ったばかり。
計画を知ったサッチャー首相は激怒し、電報でミッテラン大統領に「ミサイル供与を少なくとも1か月は遅らせなければ、
英仏関係に重大な結果をもたらす」と、断交をちらつかせ、強く警告した。

読売新聞 1月1日(火)12時18分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130101-00000283-yom-int
29 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 15:16:49.66 ID:btupy/o8O
>>1
有名な話じゃん
何をいまさら

アルゼンチンは兵器をフランスに依存しずぎたね

フランスに売ってもらえなかったアルゼンチンは負けてしまった
35 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 15:19:46.46 ID:04xph/H30
>>29有名な話なの?
世界の外交に詳しい俺でも知らなかった話だが
40 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 15:21:41.44 ID:4siU3EXrO
>>35
うん有名
詳しくない私でも知ってる
73 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 15:34:23.40 ID:btupy/o8O
>>35

有名ですよ
結局 NATOの枠組があり冷戦中だったから

フランスはアルゼンチンを見捨てたな
97 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 15:42:07.58 ID:yHmz5CJy0
>>1
なるほど。

すでにフォークランド紛争時は、正規戦争は「ミサイル戦争」となっていてもオカシクないはずだったんだが、
なぜそうならなかったのか、不思議に思っていたんだが、

アルゼンチン側に「ミサイル戦争」のための軍備が出来てなかったってことだな。
普通、アルゼンチンの戦術としては、フォークランドの英国側に、気の向いた時にミサイルをポンポン撃ち込むだけで、
英国は根を上げて、白旗を掲げる確率が高かったんだがな。
168 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 16:11:10.09 ID:xN2tpjZl0
>>1
フォークランド紛争 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E7%B4%9B%E4%BA%89

アルゼンチンがいかに中国・韓国と同一の馬鹿政権であったかが良くわかる
204 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 16:34:01.98 ID:kmltfJqJ0
>>1
エグゾセは不発率高杉のイメージがあるんだが
シェフィールドは不発、アトランティックコンベイアーは徴用船
イライラ戦争でもタンカーに発射した奴で不発が多発、スタークに命中した奴も一発が不発
当たっても爆発しないとか
マッコイじいさんが仕入れてるのか?
661 :名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 02:35:43.70 ID:hnfDROVP0
>>204
>>320
>>352
>>372
>>638


プジョーに乗って
故障による入院を繰り返してた俺からすれば
フランスの工業生産品なんて信頼するのが無理w

本気でやれば
日本が一番稼働率のいい兵器を造れる気がするわ
221 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 16:41:15.26 ID:47XToZXWO
>>1

フランスのこーゆーえげつなさが、アメリカ人は大嫌いだったらしい。

イラクで人の事言えなくなっちゃったけどね。
352 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 17:59:26.52 ID:j0Gn/L8o0
>>1
実は不発だった事実はあまり知られていない
440 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 19:07:43.57 ID:tP2BQYLH0
>>1
日本政府が絶対にできない外交交渉だな
今後は少しでも変わるんだろうか
460 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 19:26:29.95 ID:CvTIGonP0
>>1
コレが当たり前の国際政治

ニコニコ笑いながら腹を殴りあったり足で蹴りあったりするのが外交であり、
過程はどうあれ結果「隣国と親善」が維持出来れば良し、断交したら新たな
やり方を探るしかない



…それが左翼やマスゴミ、デマに直ぐ洗脳される『放射脳』には理解出来ない
477 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 19:43:36.25 ID:NWZzDLmS0
>>1
どっちも一癖ある人たちだからなぁ・・・
666 :名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 04:26:07.48 ID:A2BZTmRx0
>>1
当時軍事評論家がテレビに出て
アルゼンチンが保持するエグゾゼの性能は悪いって解説してたのを覚えてる。

そしてその後の大活躍
677 :名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 06:47:29.73 ID:bU7obJAo0
>>1
アメリカにも物言うし、英国の敵にも兵器を売ろうとするなんて骨はあるよね、フランス。
さすが大陸の中で揉まれたというか、、、
684 :名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:44:15.83 ID:4rrZx6CO0
>>677
いや、単に対抗意識過剰なだけw
米英にうざがられているの知っているしw



 
 
114 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 15:48:24.19 ID:OPCwJ3Tx0
フランス人だけは信用できないわ。
逆にイギリス人と日本人は馬が合うと思うよ。
115 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 15:50:52.16 ID:XlLovIbb0
>>114
イギリスは日本よりフランスのが好きだろう
白人と有色人種には高い壁がある
120 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 15:52:28.30 ID:lQVLqftP0
>>114
イギリスも大概だぜ。
イスラエルの経緯とか見れば糞っぷりがよく分かる。
128 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 15:54:23.75 ID:fIiKb/kDO
>>114
日英同盟再びか
三笠作ってくれたしな
187 : 【大吉】 【1428円】 :2013/01/01(火) 16:21:27.56 ID:nsdgbQnvO
>>114
とはいえ、イギリス人は恋愛と戦争では手段を選ばないからなぁ。
231 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 16:44:38.94 ID:zMOhdmWe0
>>114
よく多くの人間が誤認しているが、国≠国民という状況がままあると言う事は忘れてはならない。
先刻の「在日本政府」と「日本人」のような関係がいい例だろう。
同様に米国でもその風潮が顕著であり、これはオバマが政権を取った後より酷くなったと言える。
言わばオバマは日本で言う所の小泉純一郎と同一の存在と言っていい。
小泉純一郎は米国へ日本の資産を流出させたとよく言われるが、
その実態は米国に拠点を置く国際金融資本、所謂財閥へ貢物(日本の資産)を献上したと言うものだった。
そして、一方オバマは米国人の自由・資産を奪い、上述の組織へと献上する役割を与えられた傀儡である事が判る。
これらの事象中を共通し、意図的・能動的に協力する形で潤滑油として存在した存在がある。
それがTV・新聞を中心とした「マスメディア」である。
今の記者は自分の脚で物事を調べ真実を記事にするという事はしない。
「記者クラブ」という形で一斉に横並びに情報を貰い、そのまま記事として垂れ流すのである。
ではその情報をもたらす存在をたどると何処に行き着くか、則ちその線の一本はロイターでありロックフェラーの広告塔の一つなのだ。
与えた情報を円滑に記事にさせ大衆へ伝達させる為にメディア各社へ人員を派遣したりもしている。
これらの場合、政府は国民の代表ではなくメディアに翻弄される6~9割の愚衆によって成立した複合財閥の傀儡であると云える。
例えメディアの嘘に気付く者がいてもそれは全体の1~2割に過ぎずこの場合、数の暴力とも言える選挙の前ではほぼ無力。
これはすなわち、マスメディアを使った情報操作による愚衆誘導が非常に有効であるという事を示している。
「(多国籍)企業栄えて国滅ぶ」という言葉を以前に耳にしたが実に言い得て妙と感じる。
この言葉が日本・アメリカ国内に限らず世界の文明国に類する国々の大多数に於ける実情と言えるだろう。
246 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 16:53:04.44 ID:K7981eNf0
>>114
フランスって割と親日はいるようだね
日本が開国した頃から英仏ともに、日本にコミットしていたね。
176 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 16:12:49.31 ID:Vn1C68Cl0
でもエグゾセって徹甲弾仕様なんでしょ?弾頭が爆発しないって言う
残燃料で火災攻撃だけとかw
能天気で詰めが甘いおフランス製ですね

古い対艦ミサイルって、単純なプログラミング航法や軽度のレーダー
しか積んでないから、偽装された船とか見分けが付かないんだっけ

一番大きい船に突っ込め
レーダ半反射の○○くらいの船に突っ込め
○○付近にいる船に突っ込め

古いタイプは結構いい加減な目標指示しかできない
183 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 16:17:47.87 ID:RJqXKGySO
>>176
そんなのでも艦砲よりよほど強かったから困る
350 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 17:57:45.31 ID:w3m+3Mt/P
>>176
そんなのでも命中率高いから困る
この頃はSIWSも無かったし
218 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 16:39:20.17 ID:OhXyp2tW0
欧米の人はあんな所にイギリス領があるのはおかしいとは思わんのか
222 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 16:41:17.84 ID:wC+42nA10
>>218
領土に距離は関係ない。
それ言ったら対馬は韓国領になってしまう
225 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 16:42:46.82 ID:fj17G+nh0
>>218
香港が返還された後に生まれたゆとりですか?
242 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 16:50:41.17 ID:W5N8il8x0
あんなとこにノコノコ空母出しても潜水艦の餌食になるだけじゃん。
そんな状態のイギリスにボロ負けってアルゼンチンはなんで戦争したの?
251 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 16:53:49.23 ID:wC+42nA10
>>242
世の中、合理性だけでは動かないって事だな。
全てが理詰めで動くなら日本もアメリカ相手に戦争なんか仕掛けなかったわけだし、
そこには国民感情とか軍人の意地とかが絡んでくるわけで
280 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 17:06:23.73 ID:fj17G+nh0
>>242
経済が悪化すると政情が不安定化する。
ロシア革命もフランス革命もアメリカ独立戦争も、
経済が発端になっている。
日本も民主党政権の経済政策が失敗に終わり、閉塞感から
自民が解消し、右傾化していると言われている。

当時のアルゼンチンは先進国と同様のスタグフレーションから、
高失業率と高インフレ率で政情が不安定になった。
それがフォークランド奪還へと駆り立てた。政府ははじめは
ガス抜きとしてやっていたが、世論が許さず、そのまま
強硬路線を突き進んだ。
298 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 17:18:39.07 ID:Tlme2zFhO
人間エグゾセミサイル
ってなんだっけ?
なんか聞いたことあんだけどな
325 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 17:32:53.43 ID:TCquhbyl0
>>298
歩く山脈 一人民族大移動 人間エグゾセミサイルと言えばもう分かるだろ
http://www.youtube.com/watch?v=bp0Wo7hLTIE
368 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 18:11:51.37 ID:y9d1Ox3bO
>>298
アンドレザジャイアント
410 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 18:40:26.85 ID:7xij2gwKP
イギリスとフランスって日本と韓国のようにお互いネットで暴れてるの?
イギリスの2ちゃんってフランス叩きのスレばっかり立ってるの?
416 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 18:47:11.06 ID:MP0XnW4u0
>>410
ミスタービーンのコントで
「最後の審判を行う。地獄行きの者・・・まずはフランス人!」
というのがあったそうな
426 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 18:52:26.79 ID:C3XI8A/b0
>>416
ローワン・アトキンソンは警察官のコメディでもフランス人が大嫌いというネタがあった。
そのコメディに出てきたフランス人もイギリス人を嫌ってた。
「イギリスのチョコはチョコじゃない!」とか揶揄してたっけ。
429 : 【豚】 【1838円】 【東電 74.7 %】 :2013/01/01(火) 18:53:40.70 ID:rAb0FMHM0
>>416
それと弁護士。
フランス人はドイツ人と一緒にさせられるんだっけ。
423 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 18:50:47.97 ID:RnUE5c8A0
>>410
なぜ、ニコでヘタリア一挙放送見なかった。
イギリス、フランスの対立の歴史は長いぞ。
絶対にブレないイギリス、フランスと敵対する方についてた。
418 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 18:49:47.54 ID:c2R7QO6b0
フランス製ド変態戦闘機
Leduc 022(パイロットが乗り込むコクピットは機首のマッハコーンの透明なとこ)

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e0/Leduc_022.JPG


421 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 18:50:41.25 ID:zI1lyun80
>>418  何、この注射器?
428 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 18:53:27.46 ID:N5YYNtWHO
>>418
マグマ大使に変形可能ならアリ、変形できないならただの変態注射器
430 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 18:54:13.46 ID:C3XI8A/b0
>>418
でも、これを簡素化したらミグ21になるのでは?
433 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 18:58:50.99 ID:47XToZXWO
>>418
笑われてるけど、ヘンな飛行機を作らない国の航空技術はたいした事ないと断言出来る。
ヘンな飛行機って、長い試行錯誤の末に出てくる残滓なんだから。


たまに「最初から失敗してる飛行機」とかもあるようだが、ご愛嬌。
442 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 19:09:20.54 ID:zI1lyun80
>>433 あれか。ナチスドイツが末期に試作してたとかいう機体の前後にプロペラ付いたやつとか。
Wプロペラで加速グングンするし、凄かったらしいが。
447 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 19:13:23.42 ID:HSGE7g3j0
>>433 戦争中なんだしまじめにやれよって意見は当然だと思うけどね。
434 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 18:59:03.33 ID:3kiyFU3V0
>>418
スターウォーズのTIEファイターも降参するレベルw
日本よりぶっ飛んでいる設計だな
450 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 19:16:39.86 ID:OhwTGMCr0
>>418
まあ戦間期に開発された兵器は結構な割合で駄作が混じって
いるよね

寄生戦闘機とか
461 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 19:27:35.48 ID:Szs39xJV0
>>418
ノーズコーン
441 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 19:09:02.80 ID:ffPG3zqo0
関係ないけど、日本で天皇制廃止論がタブロイドに載るように、イギリスでも王室廃止論ってあるの?
エリザベスのババアをオーストラリアに追放しろとかそういう過激な奴とかいる?
449 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 19:15:10.97 ID:HLO4027B0
>>441
>イギリスでも王室廃止論ってあるの?
あるよ、こないだのエリザベス女王の在位60周年記念式典でも王室反対論者が市役所前でデモやってた、何処の国にも左巻きは居る。
479 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 19:47:11.35 ID:E8ugHIeW0
>>441
あるよ。
一時的にも共和制した国だからねぇ>イギリス
元々今の王様の家なんかは都合のいいよそからもってき
た借り物みたいなもん。
世論が王室いらねぇになれば共和制になる可能性
がある。
459 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 19:26:04.42 ID:aK8gPhJ80
サッチャーをほめるが
フォークランド諸島って経済的には価値ないんだろ?
少なくとも紛争でイギリス兵は256人死んでる


例えば日本が竹島を奪還するのに256人の自衛隊員を死亡させたら
それをやった日本の首相は英雄か?
462 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 19:28:28.25 ID:9ztahF2hP
>>459
もちろん英雄だろ。
466 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 19:29:57.28 ID:qwP3vu7Xi
>>459
英雄だよ。
人命やカネは領土と引き換えにできるようなものではない。
468 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 19:33:19.41 ID:UEsiYJwZ0
>>459
奪還できれば英雄、できなれければ人殺し扱い、そんなもん。
チャーチルはWW1のガリポリの戦いで5万人無駄死にさせて世論から袋叩きにあった。
473 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 19:38:47.39 ID:+3jqby6x0
>>459
間違いなく英雄だろw
湾岸戦争やイラク戦争でも多くのアメリカ兵が死んでいるが
ブッシュ大統領の支持率は上がった!!

あっ!!それは9条が無い普通の国のことかw
基地外左翼が多く住む島国ではどうかな?
(´・ω・`)
497 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 20:19:53.97 ID:cbxIJ9I30
エグゾセって未だにロケットモーターで射程80km未満の時代遅れなミサイルだろ
501 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 20:24:40.58 ID:9ztahF2hP
>>497
今時代遅れだってことが何か関係あるのか?
585 :名無しさん@13周年 :2013/01/01(火) 22:55:13.85 ID:6pVlwOSZ0
>>497
フランス「エグゾセミサイルは古いタイプで現代の軍艦にはあまり効果が期待できませんが
民間船相手なら致命的です、値段も五割引で奉仕させていただきます」
795 :名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:53:40.22 ID:RDTxA75M0
元々イギリスは欧州統合に乗り気じゃないし、英仏紛争なんてなったらイギリスがECから抜けるだけじゃね
イギリスは大陸嫌いらしいし
796 :名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:11:52.69 ID:G+2lEfVk0
>>795
大陸よりもカソリックが嫌い
801 :名無しさん@13周年 :2013/01/03(木) 05:36:22.35 ID:2GKaHpRVO
>>795
ヘンリー8世の時に、バチカンとは精神的に決別してるからね。

ただし厳密にはイギリス人は欧州嫌いなんじゃなくて、フランスが嫌いなだけ。
もしフランスが居なければ、イギリスの通貨はユーロになってたかもしれない。
それぐらい、内心では心底嫌っている。

日本人が大陸アジアと相容れないのも、べつに恥じるような事じゃないんだよ。
836 :名無しさん@13周年 :2013/01/03(木) 16:37:11.27 ID:HfQ9D+OQ0
>>825
南北格差・宗教・人種の問題がゴロゴロしているのが普通の国です
中央集権で地方は全て従ってくれる、日本がガラパゴス
838 :名無しさん@13周年 :2013/01/03(木) 16:41:51.28 ID:3pSDtuO00
>>836
明治政府の苦心惨憺の結果でしょ。
大義の旗である、各藩(国)領主を大金保証することと
武力で脅して各地から取り上げたり、地方首長派遣制で
大きな権力を与えたり、もう大変だった。

薩摩なんて、長い江戸期をずっと徳川に復讐するために
じっと国力を貯え諜報を行って雌伏してたんだから。
839 :名無しさん@13周年 :2013/01/03(木) 16:45:57.92 ID:rsx4gM7V0
>>836
いいや話題に出てるフランスも強力な中央集権国家だよ
もともと絶対王政の下地があったが

ドイツはイタリアやモンゴルと比べたらいいんじゃないか
フランク王国の相続法からバラバラだ
それを無理やりまとめたのであんな感じに
859 :名無しさん@13周年 :2013/01/04(金) 22:42:22.91 ID:ebSRN0230
>850
いやあ・・・
ヘルマンさんにそんな「才覚」はありませんよ。

空軍地上部隊創設なんて、正気の沙汰ではありませんしね。
860 :名無しさん@13周年 :2013/01/04(金) 22:46:54.63 ID:yh1v6Rfh0
>>859
それって、海軍国家ではないドイツ版海兵隊みたいなものじゃないか?
864 :名無しさん@13周年 :2013/01/05(土) 07:41:33.53 ID:5Ybx4odli
>>859
まあ陸軍空母を保有した我が国が言えた義理では…w

転載元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357020333/


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