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【話題】 コミケ 過去最高来場者数記録もマナーの悪さ目立ち懸念の声

2013-01-19
1 :影の軍団子三兄弟ρ ★ :2013/01/18(金) 10:34:33.67 ID:???0
2012年12月29日から31日まで、3日間にわたり東京ビッグサイトで開催された「コミックマーケット83」。
『黒子のバスケ』の脅迫事件によって、開催前から緊張感が漂っていたものの、
冬コミ史上、過去最高の55万人の来場者を記録した。

毎年のように個性豊かなコスプレイヤーが終結し、会場のにぎわいに色を添えていたが、
出展者の中にはコミケのマナーに不安の色を隠せない人もいるようだ。

「昔よりもゴミがよく落ちてるように思います。最寄りの国際展示場駅から会場までの道で、
ビニール袋や食べ物のゴミが落ちていて汚かったですね。作家さんのチラシが捨てられていたりするのは、
同じ作家としてショックでした」(1日目出展者・32歳女性)

「来場者のマナーもちょっと悪かった印象を受けました。もちろん立ち読みしてもらって大歓迎なんですけど、
そこに長居して全部読まれちゃうとさすがに……。なかには折り目を付けて読む方もいるんですよ、
それで買わないで帰っちゃうとか、とちょっと困りますよね」(2日目売り子・28歳男性)

来場者からも懸念の声があがっていた。

「徹夜組は、毎年指摘されていますけど、本当に恥ずかしいからやめてほしいです。
朝4時以前に並ぶのは禁止されているわけですから。それでゴミの投棄とか、最悪ですよ。
同じコミケファンとして、イベントを息の長いものにしたいなら、最低限のマナーを守ってほしい」(3日目来場者・38歳男性)

「りんかい線で会場に向かうとき、コミケ参加者たちが電車内で騒ぎ立てていて本当に恥ずかしかったです。
普通に電車を利用している方もいるので、迷惑をかけないでほしい。テンションが上がっているのは分かるけど、
公共の場ですよ。コミケに行く人はみんなこうだと思われたくないです」(2日目来場者・22歳女性)

コミックマーケットの公式サイト「コミケット」では、混乱を避けるために、
来場時の注意事項や地図が掲載されている。もちろん、コスプレをしたり撮影する際のルールもある。
転売や転載などは厳禁だ。最低限、来場時にはカタログを確認しておくことが望ましい。
http://www.news-postseven.com/archives/20130118_166562.html
54 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 10:53:14.78 ID:rI80SC4PP
>>1
単に昔から暗黙の了解で今更言う事じゃないマナーや習慣を知らない
イベント参加経験が少ない中学高校生の一般参加者が増えただけかと
71 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 10:56:18.74 ID:OsNPSa4dO
>>54
暗黙の了解も何も、ちゃんとカタログの冒頭にルールやマナーや心掛けが漫画形式で描かれてるんだけどね
360 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 11:59:57.49 ID:51gifO+e0
>>1
これのどこがニュースですか?>影の軍団子三兄弟ρ ★
741 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 14:07:01.70 ID:jYv8dm3b0
>>1ここに55万人の宮崎勤がいます
750 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 14:09:42.31 ID:75Xh2OR60
>>741
ロリコンばかりではないぞ

ホモ好き女も多い
907 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 17:40:41.84 ID:kb6b5ak50
>>1
>(3日目来場者・38歳男性)

子供の付き添いで来てるんだよね?
910 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 17:41:57.81 ID:4TdpvXEA0
>>907
えーあなたに残念な事実をお知らせしなくてはなりません。
コミケ3日目というのは主にエロです。
エロ同人誌です。
おそらくこの方はエロを買いに来たものと思われます。
930 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 18:05:25.62 ID:zje6U5Ej0
>>910
今度の夏は、エロは2日目になったから間違えないでね☆
933 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 18:07:30.62 ID:4TdpvXEA0
>>930
変わったんだよね
珍しい大きな変更だわ


http://matome.naver.jp/odai/2135672515337974801
喫煙所でマスタング大佐が「すいません、火貸してください」と言って
「あんた手ぇから火ぃ出るやろ」と言い返されてる所を目撃したので報告します
927 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 18:03:59.70 ID:xUefKXGhO
>>1
大量オタ。これほんの一部ですからね。これがぶぁぁぁぁあっているの。恐い!きもい!



 
 
15 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 10:42:11.63 ID:yit6sbtu0
一度でいいから徹夜組を完全に排除・規制してみれや

無理だ無理だと言ってる場合ちがうぞ
今後どんどん悪化するからなマナーは
189 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 11:27:08.05 ID:IRpqB/wV0
>>15
徹夜排除すると、始発組より早く並ぼうと深夜から会場周辺をうろつき、
トラブルや周辺住民からの苦情が増えることが分かりきってるから、
やりたくても出来ないよ。
268 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 11:41:03.52 ID:j4pyDuR80
>>15
こっちだって商売でやってんだ、無理言うな。
一年の稼ぎの三分の一がコミケからの転売なんだから
任期商材をまとめて手に入れるためにも徹夜は必須。
281 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 11:43:09.04 ID:Hu9eYdQ40
>>268
時給換算したら1200円超えないんじゃね?
284 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 11:43:16.26 ID:zfWzaxuR0
>>268
> こっちだって商売でやってんだ、無理言うな。

商売なら何やってもいいのか? だったらそんな商売やめちまえよ馬鹿野郎。
470 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 12:30:01.08 ID:+BpnvukR0
>>15
K察と協力して、徹夜してた奴らを最後尾にするために大部屋に閉じ込めるとかできればなあ・・・

でも、コミケ自体がK察には冷たい目で見られてるしな・・・
715 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 13:54:58.34 ID:IyztUzIZ0
>>15
ヤフオクでコミケ関連商品を一定期間禁止するべきだなw
769 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 14:16:21.54 ID:9tZ4WP2n0
>>15
ごく初期からちゃんと対応してればよかったんだよね
スタッフ上層部と徹夜組の癒着の噂はあったし今更どうにもならないでしょ
50 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 10:52:18.23 ID:3+PobBAjO
コミケって一度行ってみたいんだけど
一番空いてる日にちと時間帯教えてくらはい
57 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 10:53:26.38 ID:eRfpzF1B0
>>50
うーん、三日目午後四時とか?
103 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 11:08:31.20 ID:64eqhJsl0
>>50
私はいつも少女漫画のある日にちで、昼すぎに行くと
行列なく入れる。
85 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 11:02:36.09 ID:JZ45mW4P0
現実問題55万も人間集めればマナーの悪い奴が出てくるのは避けようがない
「コミケ参加者だから」とか関係ないだろ
92 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 11:04:45.88 ID:9pPfBA7J0
>>85
単純な人口比率で換算するなら
在日外国人来場者数だけで5000人以上いるってことだからなぁ。
日本人なら守るルールでも平気で無視する輩も相当数いるってことだな。
133 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 11:15:27.81 ID:OaZ/VO9u0
>>85
そういう考えって自分さえ良ければ、の延長だよね
123 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 11:13:48.61 ID:3VfnUpF6O
コミケ参加者の民度
http://www.youtube.com/watch?v=QwfZZG4Q_FE
一般群衆の民度
http://www.youtube.com/watch?v=nA4emXxI6VM

とても面白いわ
152 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 11:19:05.19 ID:cS1q2KAeP
>>123
上のは民度というよりコミケスタッフの技量だな
205 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 11:30:24.56 ID:/LY9kGTD0
>>123
パネェな、おい
まるで北鮮のマスゲームじゃねーかよ
132 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) :2013/01/18(金) 11:15:17.04 ID:AY70fMFd0
層が代わったからな、ゆとりにマナーとか期待するな。
153 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 11:19:24.48 ID:IT6qQzYW0
>>132
単純に人数が増えたら馬鹿は増える。そして馬鹿は目立つ。
ゆとり以前からクズは居たよ。

ボールは友達ってサッカーボール蹴ってシャンデリア破壊したのは腐とは言え昔の人間ですよ。
212 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 11:31:24.93 ID:TccXu5Rz0
【レス抽出】
対象スレ:【話題】 コミケ 過去最高来場者数記録もマナーの悪さ目立ち懸念の声
キーワード:ゆとり
検索方法:マルチワード(AND)

111 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/01/18(金) 11:10:02.71 ID:yqiMAxPI0
昔はあんだけの人数のイベントなのにゴミの少なさが自慢だったのにな
しつけの悪いゆとりとか死ねばいいのに

132 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) [sage] 投稿日:2013/01/18(金) 11:15:17.04 ID:AY70fMFd0
層が代わったからな、ゆとりにマナーとか期待するな。

153 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/01/18(金) 11:19:24.48 ID:IT6qQzYW0 [2/4]
>>132
単純に人数が増えたら馬鹿は増える。そして馬鹿は目立つ。
ゆとり以前からクズは居たよ。

ボールは友達ってサッカーボール蹴ってシャンデリア破壊したのは腐とは言え昔の人間ですよ。

177 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/01/18(金) 11:24:54.56 ID:zaripcPFI
ゆとり親とゆとり世代の駄目さは街でも目立つよ
外の食べ歩きとか、地面に胡座で座りこむetc.

194 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/01/18(金) 11:28:06.75 ID:UTMG5B5iO
二世代目のゆとりヲタが出てきてるしな。
十年前から変わってきてるのは確か。

抽出レス数:5
237 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 11:35:51.63 ID:V+gdTkzM0
>最低限、来場時にはカタログを確認しておくことが望ましい。

この注意書きよく見るけど、なんで?
自由気ままに見て回っちゃいけないの?
255 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 11:38:39.32 ID:rI80SC4PP
>>237
同人誌即売会は、カタログ=入場券だからね
265 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 11:40:19.06 ID:UzReJ4IJO
>>237
他の参加者に迷惑かけないためのルールが記載されているので
よく読んでそれを守らないといけない
275 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 11:42:17.97 ID:wbDJ0mP50
>>237
サークルの配置だけじゃなくて、コミケというイベント独自のマナーやルールが書いてあるから
それこそ「人ごみで大声を出さない」レベルのことまで丁寧に書いてある
でもそれすら読まない人たちがどんどん増えてるってことなんだろうね
279 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 11:42:52.22 ID:OsNPSa4dO
>>237
カタログにルールやマナーが描かれてるから、そういうのを知らずに参加されたら迷惑

というか、あの人混みの中自由気ままにウロウロ出来るわけがないけどな
256 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 11:38:44.66 ID:rCHX0OnK0
同じ参加者というのがいまいち理解できないが、運営側は株式会社で企業だろ?
金貰う側なのに客と立場同じっておかしくね?
262 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 11:39:57.84 ID:6PK39eVn0
>>256
同人誌即売会の成り立ちや歴史を知ればなぜ参加者というか分かる
313 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 11:48:12.81 ID:6cjS8u9C0
>>256
運営会社はあくまで会場や警備契約、備品レンタルなどの責任を負うだけの有限会社コミケット。
実際の運営集団はコミックマーケット準備会。
コミケはただの売買ではなく、交流が目的のイベントだから買う読者も一般参加者
サークル参加者、スタッフ参加者、企業参加者ですべての人が同じ会場を維持する参加者という
共通認識で会場が成り立っている。
だから入場料制度はやらないし、解除できる制限は解除し、なんでも受け入れるのがコミケ。

>>274
夏の3日目は実際臭い。

>>279
エスカレーターで一歩でも歩いたらスピーカーマイクで「歩くな」って怒鳴られるのが
コミケですから。
273 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 11:41:53.62 ID:zfWzaxuR0
>同じコミケファンとして、イベントを息の長いものにしたいなら、
>最低限のマナーを守ってほしい」(3日目来場者・38歳男性)

>38歳男性
>38歳男性
>38歳男性
>38歳男性
>38歳男性
>38歳男性
290 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 11:44:42.99 ID:6PK39eVn0
>>273
定年退職者も参加してますからw
38歳なんてまだまだ・・・・・・
一昨年だったか吉沢やすみ本人がブースに居たな
294 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 11:45:14.16 ID:UTMG5B5iO
>>273
今の第一世代ヲタは平均年齢は40台だ。

50、60代でサークル参加してる方もいますが何か?
331 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 11:53:44.59 ID:7LsV8MZEP
カタログのマナー啓発漫画ってまだDrモローが描いてるの?
宅配便のフットワークがよくネタになってたな
344 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 11:56:10.65 ID:UzReJ4IJO
>>331
モロー氏は10年ぐらい前にドールのイベントで
あの犬箱の1/6サイズを売ってたの見かけたw
361 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 11:59:59.92 ID:7LsV8MZEP
>>344
まじかwww
ちょっと欲しい
376 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 12:04:40.14 ID:N9Apo97O0
>>344
そーいやーもー随分Drと連絡取ってねーなー
元気してっかなぁ
367 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 12:02:22.40 ID:6cjS8u9C0
>>331
まだDrモローが描いてるよ。サークル参加もしてるよ。
去年、お父さんの会社が倒産して大騒ぎになったらしくて
それをネタにブログ描いてるけどw

>>337
3割程度しかエロは無い。そして販売会ではなく交流会というのが建前。
それに雑貨服飾アクセサリーサークルはデータ販売なんか出来ないし
スケッチブックお願いしますってその場で自分のためだけにイラスト一枚描いてもらう
とかもデータ販売じゃ無理。要するに、超巨大な同窓会やってるようなもんなんだよ。
385 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 12:08:04.93 ID:KnqSb9a30
スタッフ以外の人がゴミ袋を持参して自主的に清掃活動したら、やっぱり怒られるの?
395 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 12:09:38.31 ID:OmQE4MKL0
>>385
全然おk
というか、スタッフもボランティア
397 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 12:10:08.91 ID:Jf1RPnpm0
>>385
全然怒られない。
実際そういう奴もちらほらいるよ。
409 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 12:12:46.84 ID:DHe0dx2Y0
>>385
既に仮装してやってる人居たはず

俺は日本人捨てたもんじゃ無いと思ってる
412 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 12:13:57.23 ID:6cjS8u9C0
>>385
会場外で自主的にゴミ回収するボランティア参加者はそこそこいる。
会場内は清掃会社が常駐してるのでしなくていい。

>>386
外国人が理想とする人生象は日本語学科のある学校に進学して日本語マスターして
翻訳されていない日本語オリジナルのアニメを買うために日本に海外旅行に来て
秋葉原でアニメグッズ買い漁ることだからな…
400 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 12:10:44.52 ID:cnyYOAvj0
マナーが悪くなったのは女が増えたからだろ
女というもんは規律がなっとらん、昔から見せしめが無いと従わん生き物だ
405 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 12:11:32.67 ID:fJiZfFLO0
>>400
責任転嫁って楽だよね
418 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 12:15:08.06 ID:Jf1RPnpm0
>>400
元々女のほうが多いイベントだったんだが。
424 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 12:16:01.11 ID:OTU0MOhj0
>>400
コミケって初回から女の参加者が圧倒的に多かったんだけど
最低限の知識もない馬鹿男は身の程わきまえてすっこんでろ
534 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 12:48:41.27 ID:XoS+FqKX0
>>400
女性の比率は昔の方が多い
企業に興味がある奴が1日目に参加し東方が2日目なので
最近男性の参加者が増えた
413 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 12:14:12.26 ID:W8s2fN6O0

このなかだけできっと100人はマナーのなっとらん奴がいるだろう
428 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 12:17:38.38 ID:irEZtjmX0
>>413
すげー
921 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 18:00:14.32 ID:erRn41YC0
>>413
人がキャビアのようだ!
423 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 12:15:53.03 ID:eCIPrV0q0
ちなみにサークル同士の挨拶回りも結構相手の人間性が出て面白い
ちょっと人気あるようなとこは無愛想なのも少なくない「あぁどこの雑魚だよ?」みたいな態度だったりw
中の売れない人達はわりと気さくだったり、壁にいる大手でもフレンドリーな人はいるし
型月の武内氏などはいきなり訪ねてった俺にも明るく接してくれた
438 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 12:20:47.54 ID:6PK39eVn0
>>423
40年以上プロの漫画家としてやってるような大御所とかも参加してて話すと気さくな人だったw
439 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 12:21:12.23 ID:9pPfBA7J0
>>423
一人ひとり丁寧に説明して手渡しでゲームを売っていた昔の竜騎士07はもういないんだね…

推理する奴は愛の無い山羊!推理しない奴は思考停止した愚かな豚!
436 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 12:20:05.31 ID:TSNIT4Mt0
徹夜って禁止されてるのにどうして排除できないんだ?
445 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 12:23:30.82 ID:6cjS8u9C0
>>436
追い出し排除が出来るのはレンタル契約結んでる東京ビッグサイトの敷地の範囲まで。
そこから先の駅やコンビニ、ファミレスなんかはスタッフが出張れないのでどうしても全滅に至らない。
480 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 12:31:26.70 ID:g6uK5jWlO
>>436
排除しても列形成時間まで、大人数周辺うろつかれて
警察沙汰が関の山
444 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 12:22:44.55 ID:2jGj5IXcO
どっか地方でやればいいのに、
御殿場とかでもいいし。

まぁ、人目につかない場所が増えれば、
収集つかないことになるかもしれんがw
446 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 12:23:32.08 ID:6PK39eVn0
>>444
水戸でやった事あったけど結構人来たよ
464 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 12:27:54.12 ID:6cjS8u9C0
>>444
沖縄でもやった。1500人来場。
水戸で開催したときは33000人来場。ビル一棟と街を巻き込んでのコミケ開催。
ゲームセンターは同人ゲーム組み込んでの特別営業。酒造メーカーは蒼樹うめ先生に
イラスト描いてもらって梅酒を製造して、うめてんてー自ら手売り。
457 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 12:26:58.44 ID:3PmAaNhAP
コミケって著作権的にOKなの?
誰か審査してるの?
479 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 12:31:22.34 ID:DHe0dx2Y0
>>457
見逃されてる
ただコナミとか任天堂みたいな厳しい所もある
こういう所は同人誌を全面的に禁止してる
481 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 12:31:36.12 ID:6cjS8u9C0
>>457
著作権については親告罪なので自己責任。
但し著しいエロ描写で修正の無いようなものは見本誌チェック回収の時に
スタッフが点検して頒布禁止措置が出ることはある。
著作権的なチェックに関しては余程丸コピーそのまま掲載でも無い限りは
チェックは通過する。
471 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 12:30:10.80 ID:X55YUqMJ0
ネトウヨのアニヲタ率は異常
489 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 12:33:47.38 ID:9pPfBA7J0
>>471
韓国人ネトウヨは大嫌いな日本のアニメを違法ダウンロードしてまで見るほどご執心だし、
あながち間違いではないなw
499 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 12:38:07.97 ID:S3dl4co30
>>471
皇族の女がクラリスのコスプレで結婚する世の中ですから
497 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 12:37:38.12 ID:vHHuWcBt0
18歳未満入場禁止
入場料
どっちが有効だ
519 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 12:44:26.01 ID:6cjS8u9C0
>>497
どっちも入場時に時間がかかりすぎて12時の入場フリーに間に合わなくなって
大昔の晴海ジェノサイドコミケのように閉場時間になっても入場が追いつかなかった
とかになるから、どっちも無理です。
777 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 14:19:04.03 ID:/aKh5HbMO
>>497
エロ禁止

まあコミケ自体消滅しそうだけどw
523 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 12:45:59.55 ID:gLQPoZP30
「ここに55万人の宮崎駿がいます」
725 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 13:58:46.56 ID:cO44CF5I0
>>523
宮崎勉だろ
幼女殺人の

犯罪者予備軍
755 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 14:10:36.72 ID:9pPfBA7J0
>>523
ジブリも安泰だなw
670 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 13:40:09.92 ID:iuNozOPe0
むかしはオタクっていうとマナーとか気にしすぎて疲れちゃうくらいの人が多かった気がする。
いつ頃から変化したのかな。
672 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 13:41:05.74 ID:zcoLQ1c3P
>>670
昔から群れたオタクのマナーの悪さは変わってないよ
すぐタガが外れる
674 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 13:41:12.42 ID:JZZnzNqS0
>>670
ネットの普及と共にな気がする
オレの趣味を共有する人間って案外多いんだって認知できてからかな
700 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 13:49:38.65 ID:hPDXIzOr0
日陰者として生きているから長生きできたのに
この調子ではサブカルチャーが一気に潰される日も近いな
703 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 13:51:21.56 ID:JZZnzNqS0
>>700
日陰の方が潰しやすいよ
MIDIを潰せたのもまだそれほどネットが普及する前だったから
今MP3を撲滅させようとしても無理でしょ?
727 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 13:59:07.44 ID:Y7jMvPXyO
>>700
クールジャパン(笑)とか業界側から政府やマスゴミに売り込んでサブカルを利権にしだしたからな
社会の底辺で地道に積み上げたからこそ成り立った文化なのに権力に媚びてどうすると
797 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 14:35:26.68 ID:XWiA9LlX0
情弱パンピーが食いついたらもうそのジャンルは終わり
799 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 14:39:17.78 ID:6cjS8u9C0
>>797
東方とボーカロイドとまどか☆マギカですね、わかります。
802 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 14:40:44.30 ID:ZXQb2zeHi
>>797
多分終わりはしない
ブームとして一過性の何かに仕立てられたとき、そのブームが去ったあとも楽しんでる奴を蔑む風潮はあるが
文化の一部になっているものについては、ブームと関係なく継承されていくから
消費系のブームはあっさりと捨て去られるけど、創作系のブームが何度となく興るのは多分そういう事かと
811 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 14:50:55.71 ID:DjSkb+gv0
コミケとかアニヲタグッズとかは興味ないけど、やっぱ最大の楽しみでもあるんだろ?
マナーないやつが出てくると開催もできなくなってくるんだろうな
自分らの祭りを自分らで中止にさせるのはどうなんだw
813 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 14:53:10.66 ID:6cjS8u9C0
>>811
コミケに限った話じゃないな。
コンサートライブでもそうだし、スポーツ観戦でもマナーの無いやつ山ほどいるだろ
815 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 14:54:09.58 ID:4PNlHJS/0
>>811
来るもの拒まずだから当然のリスク
対極にあるのが客筋を吟味すうr会員制のお店
840 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 16:00:40.66 ID:VQ2vouCw0
永遠と思われてる二次元ブームもいつか終わるよ
無駄がいいと言われてる日本でももっと節約の波が訪れるからね。
841 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 16:02:41.87 ID:VXBbOpR40
>>840
普通の人 趣味に投資するのをやめよう
ヲタ 食費を削ろう

節約の考え方が全然違う。
842 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 16:04:11.77 ID:Xnv/chU0O
>>840
日本は江戸時代の浮世絵から二次ブームですが。
872 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 17:22:20.78 ID:6QxGRfjb0
プロの漫画本が400円そこらで買えるのに
何故シロウトが書いたヘッタクソな漫画本に1,000円とか払うんだ
877 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 17:25:46.11 ID:4TdpvXEA0
>>872
それは価値観の問題じゃないですかね。
欲しい人がいるから売る人がいるってな感じで。
881 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 17:28:12.05 ID:6cjS8u9C0
>>872
そこらの自称プロより、素人漫画やセミプロ同人誌のほうが商業で出来ない自由さがあって面白いんだよ。
ま、プロ漫画家もぞろぞろいるけどね。
あとは、素人同人から成り上がって商業まで頑張るようになった作家なんかの
初期本なんか読み返すと商業本じゃ絶対に味わえない達成感とかあるしな。

最近で有名なのは、涼宮ハルヒの二次創作書いてた、にょろーんちゅるやさん描いたえれっとさんとか。
うすっぺらい本だったのがいつのまにか公式になったのは笑うしか無かったわ。
884 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 17:29:37.74 ID:4TdpvXEA0
>>881
つか商業誌だとやはり出版社の意向とか、人気を考えた
話の展開が優先されるからね。
だから商業で出来ない内容を同人誌として発表する人も多いね。
888 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 17:31:24.32 ID:y8fwywgH0
>>881
オリジナルでやってるコミティアならともかくゴロイベントコミケは見られよう売ろうとしたら
エロパロ馴れ合いばっかりで大手流通の一般商業漫画よりよほど制約がある
885 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 17:29:40.82 ID:TH4C6hAs0
>>872
趣味なんてそんなもん
車だの楽器だのスピーカーだのアンプだのゴルフクラブだの服だの靴だのアクセサリーだのに金をかけるのと本質的には同じ事
別に理解する必要は無いけど、(必要以上に迷惑をかけたりしない限り)否定しないのが最低限のマナーだと思うがね
891 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 17:32:40.53 ID:YM2D9stdP
>>872
見本読んで1000円の価値があると思うから買うんだよ
商業で書いてる人がいたりするから
それと同人から商業で絵を描くようになる人とか普通だから

権限に評価された物ではなく、自分で良いと思った物を
自分の価値で判断して買うんだ
893 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 17:33:43.33 ID:y8fwywgH0
>>872
エロ
897 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 17:35:04.35 ID:BOUZ6L4V0
>>872
先行投資、青田買い
905 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 17:40:01.20 ID:7ltPG/kJ0
最近は行ってないけど、俺がコミケに行く理由の100%が
オタ系の革製品目当て
ここでないとないもんなぁ
最近はどうなんだろ
913 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 17:44:22.04 ID:6cjS8u9C0
>>905
国内で革製品同人引き受けてた小さい町工場が会社畳んで
中国製造になったとかって話なら聞いたことがあるけど、もう何年も前だぞ?

>>907
心配するな、間違いなく現役参加者だ。上は70代の日本人形製作工房サークルがあるって話だ。
916 :名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 17:50:52.34 ID:TH4C6hAs0
>>905
そういや何年か前、ワンフェスで物凄く出来がいいベヘリット(ベルセルクのアレ)が売ってたなあ
思わず買っちゃったよ

転載元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358472873/


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