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【話題】旧日本軍の三八式小銃、ミャンマーで今も現役 大佐「性能は非常によい」

2013-03-21
1 :おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★ :2013/03/19(火) 09:57:51.57 ID:???0
 
ミャンマー東部シャン州の山岳地帯にある少数民族勢力「パオ民族解放機構」(PNLO)の基地では、
旧日本軍の三八式小銃1丁が、改造を施されて今も使われている。

「これが日本軍の銃だ」

小屋から三八式小銃を取り出してきたPNLOのアウン・チョー大佐は、
「命中しやすく性能は非常に良い。政府軍と戦うための大切な武器だ」と話す。

 現在60歳代の村人が父の形見として持っていたが、政府軍に
見つかって罰せられるのを恐れ、2年前にPNLOへ譲渡。元の所有者や、
村人の父に渡った経緯は不明という。「この銃があった村では、英国軍や日本軍の
銃がまだ狩りに使われている」と大佐は言う。

銃には、「三八式」の文字と、製造番号とみられる「02604」の刻印が読める。
旧日本軍の武器にあるはずの菊の紋章はなかった。銃の歴史に詳しい日本銃砲史学会の
須川薫雄(しげお)理事は「東京の工場で製造された番号で、日本軍がビルマ(ミャンマー)戦線で
使ったものだろう。三八式小銃は口径6・5ミリだったが、現地でこれに合う弾が入手できないため、
誰かが銃身を加工して広げた可能性が高い」と述べ
菊の紋章は日本軍の武装解除の際に削られたとみられる、と指摘する。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20130319-OYT1T00044.htm

94 :名無しさん@13周年 :2013/03/19(火) 10:36:09.76 ID:9Xu5Hlsu0
>>1
写真、「三八式」の上部にあるはずのマム(菊の御紋の刻印)が削り取られてるね。

参考:マム

142 :名無しさん@13周年 :2013/03/19(火) 10:57:34.10 ID:H+KHYb4c0
いい銃だというのはわかったが、メンテナンスとか弾とか大丈夫なんか?
っとおもって>>1をよく読んだら正規軍じゃないのかw
事情はよくわかったわ
149 :名無しさん@13周年 :2013/03/19(火) 10:59:46.98 ID:6h9+fGvT0
>>1
これのどこがニュースですか?>しいたけφ ★
177 :名無しさん@13周年 :2013/03/19(火) 11:10:34.86 ID:XEBGXU7M0
>>1
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183 :名無しさん@13周年 :2013/03/19(火) 11:14:04.40 ID:m85KuHMI0
>>1 三八式歩兵銃
銃身長が長く比較的小口径だったから反動が小さく命中率が高い銃だったと伝えられている
加えて機関部の部品点数が少なく現地での分解手入れが最もし易い銃との評価もある

>>143
爺さんが南方島しょ部の陸戦隊で狙撃手的な任に就かされてたと間接的に聞いた事がある
時期的には多分38辺りだったんだろうと思ってる
407 :名無しさん@13周年 :2013/03/19(火) 12:43:43.21 ID:nPrwD4Lo0
>>1
心配すんな、日本の自衛隊だって大戦中のトミーガンやグリースガンが現役だぞ。
めったに訓練もしないので損耗しない、、、、引退させてやれよorz
505 :名無しさん@13周年 :2013/03/19(火) 14:03:15.71 ID:24Xozi0S0
>>1 >>480-504
シナ、チョンは厳しい銃刀法があるからな~、
いくら、民衆蜂起が起きても、銃社会じゃないと、
日本のODAで強化された、空港、鉄道、高速道路でマッハでやってくる武警に一蹴される。

日・シナ・チョン・台の東アジアが、
日本に銃刀法がないため、アメリカ並みの銃社会だったらよかったんだ。

銃社会なら日本は平和ボケしない。

で、シナ、チョンでは銃乱射、要人銃殺、
内戦が東アジアの日常になっていて、
日本の敵であるシナ、チョンには、今のような経済成長はない。



 
 
59 :名無しさん@13周年 :2013/03/19(火) 10:20:30.16 ID:tc7/SxWG0
三十八式は狙撃用としては優れているが一般歩兵の装備としては、対米戦の時点では
既に時代遅れだった。
193 :名無しさん@13周年 :2013/03/19(火) 11:18:18.97 ID:iC1+AqL70
>>59
戦車や航空機にもいえるが開戦直後は別に時代遅れじゃない
574 :名無しさん@13周年 :2013/03/19(火) 19:44:52.20 ID:HiBbXzuuO
>>59

モシンナガンなめんな
65 :名無しさん@13周年 :2013/03/19(火) 10:22:30.61 ID:vK6F6roH0

77 :名無しさん@13周年 :2013/03/19(火) 10:29:02.60 ID:NC95+1IiP
>>65
チャンコロや朝鮮人の言い分信じるとしたらいきなり暴れたりレイプしないとおかしいな
380 :名無しさん@13周年 :2013/03/19(火) 12:32:51.47 ID:gNLSFD7H0
>>65
         _,,,_
        /_☆|__ 
        Σ/)゚Д゚)
          じ___/|〆   敬礼ッ!!
            |,,,T,,,|
          じ'`J
106 :名無しさん@13周年 :2013/03/19(火) 10:40:10.39 ID:+hMc8gZ+0
九七式自動砲は残ってないの?

118 :名無しさん@13周年 :2013/03/19(火) 10:44:21.92 ID:x/4U7rbg0
>>106
自衛隊に展示用にあるはずだし、いくらかは持ってるだろ。
119 :名無しさん@13周年 :2013/03/19(火) 10:44:52.34 ID:yF9SOvc40
>>106
おおー初めて見る写真だ。このスレを覗いて良かった
250 :名無しさん@13周年 :2013/03/19(火) 11:40:09.17 ID:GtxpwuiTP
帝国陸軍は悪者だから、儀杖隊が使う銃はM1ガーランドになってる。
ドイツでは軍隊は被害者だから、モーゼルKar89kが現役。


265 :名無しさん@13周年 :2013/03/19(火) 11:48:10.44 ID:yHRgJ5pL0
>>250
さすが アメリカのための自衛隊
301 :名無しさん@13周年 :2013/03/19(火) 12:03:56.85 ID:ox51ekFs0
>>250
でも儀仗隊が38式の長さで振り回すのは酷ってもんだろw
旧陸軍の小銃なら九九式短小銃あたりが同じくらいの長さだが
347 :名無しさん@13周年 :2013/03/19(火) 12:22:33.81 ID:vBCGxHXK0
>>331
一方日本海軍は大和級戦艦と利根級航空巡洋艦、軽巡洋艦大淀、高速駆逐艦島風を造った。
実戦で役に立ったのは主に秋月級防空駆逐艦、松級駆逐艦、丁型海防艦、一等輸送艦、二等輸送艦であった。
355 :名無しさん@13周年 :2013/03/19(火) 12:24:17.10 ID:ys0msxrT0
>>347
利根型とか相当便利使いしてるんだが
大和型が作られたのは戦前の話で
戦争に入ったら工事中止してるし
552 :大義私 ◆aWfrM7UWWY :2013/03/19(火) 17:31:22.03 ID:xyqLAqNJ0
>>347
松型は量産性が評価されているわけで、戦果はほかの駆逐艦と変わりませんよ 
それとその書き方だと開戦後に大和がつくられたように見えます、勘違いする人が多いですが大和の建造計画は戦前です! 
日本海軍は開戦後に戦艦を計画していません
351 :名無しさん@13周年 :2013/03/19(火) 12:22:48.76 ID:nMzFPOSEO
条約には対物ライフルで人を撃つなとは表記されてないぞ。
365 :名無しさん@13周年 :2013/03/19(火) 12:27:21.90 ID:qlFc5Uur0
>>351
おでこに○を描いとけよ。
386 :名無しさん@13周年 :2013/03/19(火) 12:34:59.05 ID:ttpD1oEq0
>>351
しかし仕様として体内で変形・回転する5.56㎜弾は人道的ではないが
機銃掃射によるミンチや爆弾直撃による木っ端微塵は無問題とか
わけ分からんよな
353 :名無しさん@13周年 :2013/03/19(火) 12:23:18.22 ID:eCvnh0e30
203高地でなぜあれだけの犠牲が出たかを相手の立場に立って検証しようとしなかったあたりから
昭和の軍の連中のボンクラぶりがわかる
358 :名無しさん@13周年 :2013/03/19(火) 12:25:21.56 ID:O3m88hdxO
>>353
WWⅠでの青島攻略戦知らない?

対米戦はそれ以前の問題。
362 :名無しさん@13周年 :2013/03/19(火) 12:25:33.98 ID:23hYGQOR0
>>353
それを検証できてたらWWⅠ初期の欧州各国もあんな被害出してない
日露戦争自体が塹壕、要塞、機関銃戦術など
近代戦の節目だから早々批判は出来ぬ
384 :名無しさん@13周年 :2013/03/19(火) 12:33:44.86 ID:yHRgJ5pL0
>>353
そりゃ天皇陛下の教育係の人がからんでたら、そりゃどーしようもないねw
357 :名無しさん@13周年 :2013/03/19(火) 12:25:11.05 ID:QdoKnb+/0
あれ?いまでもスウェーデンで6.5mm弾製造してたんじゃなかった?
戦前に北欧に結構な量が輸出されて今でもヘルシンキの銃砲店で
良いコンディションで安く入手可能だって聞いたぞ?
402 :名無しさん@13周年 :2013/03/19(火) 12:42:00.11 ID:CCbpdpK9O
>>357
軍用で量産されたレベルなら大概ノルマ社は作ってる。
406 :名無しさん@13周年 :2013/03/19(火) 12:43:15.53 ID:OQVFGc5WP
>>357
口径が同じだけで38式実包では無いとか?
496 :名無しさん@13周年 :2013/03/19(火) 13:54:39.64 ID:yHRgJ5pL0
アメリカの小隊長=自動小銃 ドイツの小隊長=ルガー 日本の小隊長=刀www
500 :名無しさん@13周年 :2013/03/19(火) 13:57:44.35 ID:yF9SOvc40
>>496
日本のエグゼクティブは部下の仕事に手を出さないのさw
指揮官は指揮を執るのが仕事であって、敵を撃つのは部下の仕事
501 :名無しさん@13周年 :2013/03/19(火) 13:59:12.68 ID:poWv+opF0
>>496
韓国の小隊長=ニダーwww
602 :名無しさん@13周年 :2013/03/19(火) 21:49:09.92 ID:gYHeKJDV0
日本も銃産業に参入するべき。
ガラパゴスとか言われてもいいからスマホで残弾チェックができたり
使える弾丸が簡単に分かるスマート銃の開発を急げ。
607 :名無しさん@13周年 :2013/03/19(火) 21:53:12.20 ID:LXJsidZ10
>>602
世界に先駆けてHK416を正式採用するのが国益だろうな。
624 :名無しさん@13周年 :2013/03/19(火) 23:06:27.47 ID:lan0+YedP
>>602
そんな機能より生体認証で持ち主以外使えないシステムの方がいいぞ
たぶんすげえ儲かる
605 :名無しさん@13周年 :2013/03/19(火) 21:51:06.22 ID:joKot2/90
三八式は長銃身の為発射炎が見えにくく弾丸速も音速以下で発射音も小さく ジャングルでは狙撃手の発見が困難だったらしい。
これじゃ前進出来ない。
610 :名無しさん@13周年 :2013/03/19(火) 21:56:17.25 ID:pPZYeMyr0
>>605
38の弾の初速は780M/秒だ。音速の二倍
620 :名無しさん@13周年 :2013/03/19(火) 23:01:08.64 ID:g96LiOqw0
>>605
「らしい」ってさ、
自分の妄想やネット上の伝聞を鵜呑みして自慢げに書かない方がいいよ
この板は妄想癖の人が多くてデタラメばっか書くとこだから
703 :名無しさん@13周年 :2013/03/20(水) 04:38:18.51 ID:yAUNY5DY0
>>605
ようつべで比較動画見たけどマジ発射炎見えないよ
弾速じゃなくて銃身が長いからかだよ
667 :名無しさん@13周年 :2013/03/20(水) 02:54:31.38 ID:xAwaLc540
でも、俺は三八式で戦いたくないんだが…
673 :名無しさん@13周年 :2013/03/20(水) 03:11:32.13 ID:MYaGxqblO
>>667
677 :名無しさん@13周年 :2013/03/20(水) 03:20:30.45 ID:btJoii3h0
>>667
上に書いてあるように、38式はおまけみたいなもので歩兵火力のメインは軽機関銃と擲弾筒。
737 :名無しさん@13周年 :2013/03/20(水) 11:19:06.81 ID:4mWnNIr8P
具体的なことは知らないが、イギリス軍はボルトアクションライフルを使った
速射の訓練をしていて、セミオートライフルと同等の早さで撃てたとか。
739 :名無しさん@13周年 :2013/03/20(水) 11:22:36.09 ID:sElQS0/s0
>>737
見つけた
リーエンフィールド銃の速射の様子

https://www.youtube.com/watch?v=6m1yN-3n0FU
745 :名無しさん@13周年 :2013/03/20(水) 11:33:31.45 ID:2uVDGwJSO
>>737
出典は「機関銃の社会史」だな。

WWⅠ前、機関銃の数を増やしてもらえない歩兵学校の教官がとった苦肉の策。
一分間に15発撃てたそうだ。戦ったドイツ軍が「イギリス軍の機関銃は多い」と報告したほど。
エンフィールドライフルの構造がモーゼルに比べて速射向きだったというのもある。


でもこの「精鋭たち」がドイツの機関銃に薙ぎ倒されてからは普通の小銃手に。
791 :名無しさん@13周年 :2013/03/20(水) 13:25:36.42 ID:7GiDUPdOO
うちの倉にじーちゃんが満州事変いったとき使った銃あるなー。
797 :名無しさん@13周年 :2013/03/20(水) 13:35:14.87 ID:CDN6oj/9O
>>791
それはまずいんじゃないの…?
知ってて隠匿してたら銃砲不法所持だよ。
804 :名無しさん@13周年 :2013/03/20(水) 13:55:20.65 ID:HXi3iz4j0
>>791
じーちゃんち壊したとき
南部が出てきた
825 :名無しさん@13周年 :2013/03/20(水) 15:14:03.26 ID:ldh41RHC0
すげーなあ、開発されてから既に100年経ってるのに、現役かよ。
826 :名無しさん@13周年 :2013/03/20(水) 15:16:32.30 ID:3VQs6ldxO
>>825
ボルトアクションは手入れさえすれば長持ちするからね

サンパチより前の村田銃なんて今でも普通に猟銃だし
828 :名無しさん@13周年 :2013/03/20(水) 15:20:27.07 ID:75pj9QIY0
>>825
古いだけならガバメントとか結構あるでよ。
あと村田銃とか。使えなくはないはず。
889 :名無しさん@13周年 :2013/03/20(水) 23:00:55.92 ID:8uZcYNsf0
レバー式は強度が弱いので威力の高い弾が使えないので軍用にむかない。
897 :名無しさん@13周年 :2013/03/20(水) 23:23:17.68 ID:A5VsgmDC0
>>889
レバー式の欠点は筒型弾倉でしょう。
ライフル弾が使えない、ピストル弾みたいな弾頭の先端が丸くないとダメ。
44マグダム弾を使用して狩猟では象、ホッキョクグマとかを倒してる。
919 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2013/03/21(木) 00:25:06.84 ID:0kHpbdTi0
>>889

       伏せ打ちの時下に下げるレバーアクションは邪魔なんだよね
       だから南北戦争でも騎兵以外での正式採用はされてない
       ただ当時連射性能は圧倒的で 個人装備として売れまくった
   ∧∧  
  ( =゚-゚)   それを幕末日本が輸入 戊辰戦争に
  .(∩∩) 


( ^▽^)<山本八重が会津若松城籠城戦で 撃ちまくったのは
       スペンサーカービン

       後のウィンチェスター

       https://www.youtube.com/watch?v=1hHw2qwImiQ

転載元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363654671/


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