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【文化】聖徳太子は実在せず? 高校日本史教科書に「疑う」記述

2013-03-28
1 :帰社倶楽部φ ★ :2013/03/27(水) 14:51:34.70 ID:???0
聖徳太子は架空の人物――!? 2014年度から主に高校2年生が使う日本史の教科書では、
これまで「常識」とされてきた歴史を疑う記述が目立つ。「史実は容易に定まらない」という
歴史学の宿命を教えるのが狙いのようだ。

清水書院は「聖徳太子は実在したか」と題したコラムを載せた。憲法十七条や冠位十二階
といった施策は太子の実績と断定できない、旧1万円札で有名な肖像画も「太子像」とする
根拠がない――との内容だ。

近年、太子の実像に関する史料研究が進んだことに触れ、「多くの疑問が提起されている」
と結んでいる。「研究者の間では以前からある話題。史料には様々な見方があるという面白さを
知ってほしかった」と編集担当者は話す。

[朝日新聞]2013年3月27日13時31分
http://www.asahi.com/national/update/0327/TKY201303270082.html
「聖徳太子は実在したか」について記述した教科書
http://www.asahi.com/national/gallery_e/view_photo.html?national-pg/0327/TKY201303270148.jpg
44 :はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A :2013/03/27(水) 15:00:47.12 ID:5YayJ2Qk0 BE:866020436-2BP(3457)
>>1
いずれ金正日の実在も疑われるのかな(・ω・`)
592 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 16:03:38.00 ID:O6Z3+dK90
>>44
歴史的には金氏朝鮮って名前になるんでしょうね
100年後位に
139 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:13:40.14 ID:qGCYiU+F0
>>1
近畿地方に不在だっただけではw

日本武尊が武内宿禰と言われても不思議ではない
192 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:19:00.80 ID:FiZOTMVFP
>>1で使っている言語も本当は実在しない、な。
だから教科書自体実在ではない、な。
実態のないものをあるかのように、教えるのはいかがなものか、な。
>>1は、神の実在証明をしないといかんだろ、な。
257 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:26:31.65 ID:qP8Ab3M60
>>1

推古天皇同一人物説だっけ?
286 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:29:04.98 ID:Tou8ppJb0
>>257
同一説も隋書によって否定されるんだけどな
天皇とは別に政治を取り仕切る弟がいたと記載されている
368 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:36:29.35 ID:KZWobNtv0
>>1
知ってたぜ。あと小野妹子が女だって事も、ガスのCMでやってた。
386 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:38:08.91 ID:gzDWb48r0
>>368
きっと妹属性のあるかわいい娘だったんだよね(;´Д`)ハァハァ
520 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:52:54.81 ID:n0x6RNIHO
>>1
近年の研究だと、朝鮮民族というのは実在しないらしい
これまで一般に朝鮮民族と考えられてきたものは、実は歩行型ウンコであることがわかってきた
科学ってのは日進月歩だな
540 :はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A :2013/03/27(水) 15:55:21.63 ID:5YayJ2Qk0 BE:1347142447-2BP(3457)
>>520
確かに、あんな無茶苦茶なエピソード満載の民族なんて実在するとは思えないよね(・ω・`)
559 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:57:09.17 ID:GU0gyUJA0
>>520
歩行型ウンコか
信ぴょう性があるな
963 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 17:03:23.90 ID:KGiM+9Y40
>>520
歩行する猿だろあれ

よくウンコ投げつけてくるし
人間じゃない
979 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 17:09:09.24 ID:MT+1AstB0
>>963
熊から進化したとする説もあり。実在を証明するには後の世に確たる資料が出ることを望むしかない。
565 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:58:31.32 ID:WaQbVkeQ0
>>1
日本の歴史に朝鮮人や極左が介入している現実も載せろ。
643 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 16:11:22.33 ID:fC2kXp9Q0
>>1
これ日教組が日本の歴史壊すための工作だからな

新説として
いかにもこっちの説が正しいみたいなこと言わせて日本の歴史をぐちゃぐちゃにしようとしてる

1192年の鎌倉幕府も同じ理由だ


肖像画にされた人物

実は別人でした

これが典型的例

逆説的に業績あり凄い人だったから肖像画にされたとは思いたくないんだろう


頼むから日教組から在日を追い出せ
799 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 16:31:48.74 ID:mv86L5Rn0
>>1
聖徳太子の偉業を伝える逸話の大半は中国の古典の焼き直し。

17条憲法も引用元の原典があるらしいとなると、
摂政の地位を高める必要があった時代に、
厩戸王を捏造したと考えるのが自然だ。
986 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 17:11:03.87 ID:uXIXdq7W0
>>1

大韓民国の英語表記はRepublic of Koreaなのに、どうして漢字だと「大」がつくのかも
ちゃんと表記してみろよ



 
 
49 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:02:01.58 ID:BO1AkWvS0
そのうち日本にはマスコット人形しかなかったことになる
67 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:03:56.11 ID:G7AfRU000
>>49
くまもんも、実は存在しないんじゃないかな
90 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:08:27.69 ID:5oJckcW60
>>49
×そのうち日本にはマスコット人形しかなかったことになる
◯そのうち日本にはゆるキャラしかなかったことになる
76 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:05:52.20 ID:NiocgbW50
どうして日本人はアホなの?
歴史は、過去の事実ではなく、現在の価値観のベースになるもの。

「肖像画は別人」、「聖徳太子が存在しない」とか、「鎌倉幕府成立が1192年じゃない」とか、
それらすべて、日本の世代間が共有している歴史観を分断しようとしてるクソ売国や、
シナチョンのプロパガンダ攻撃だって気づけよ。
親や、年寄が、子どもに歴史を教えられないようにし、知識や価値観を共有できないように画策してる。

そんな単純な攪乱工作に簡単に騙されて、くだらん歴史論争しだず、ほんとにアホすぎる。
87 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:07:45.92 ID:81wM/xgD0
>>76
だって中東の国みたく宗教団体が政権与党の国だからね(笑)
92 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:08:32.65 ID:s/AAWPfu0
>>76
お前2ちゃんは初めてか?力を抜けよ
126 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:11:59.23 ID:k1sDDm7B0
>>76

同感!!
129 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:12:08.92 ID:GdCoDDSM0
>>76
こういう奴をしっかり行政が隔離しなきゃダメだろう。
938 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 16:57:14.61 ID:NZBS1i+T0
>>76
あんたが一番まともだ。
アホなレスを返す奴なんか気にするな。
946 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 16:59:00.38 ID:WaQbVkeQ0
>>76
だからその事も書いたやんw
142 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:14:00.64 ID:1iqI80nX0
まず、聖徳太子の前に
南京大虐殺と慰安婦について書けよ
164 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:15:54.74 ID:neNSDu9r0
>>142
TPPで 歴史は世界統一されるよ
205 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:19:50.67 ID:aob1qjvA0
>>142
無かったことにしようとしているから難しいな
157 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:14:56.12 ID:l+PE+aoL0
最近色々覆されてるだろ

1192作ろう鎌倉幕府が
今は1185年に訂正されてるのが衝撃だったわ

オトナになってから勉強しないおバカのために
そういう訂正一覧でもないかね
251 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:25:44.79 ID:Mi6tCUdd0
>>157
征夷大将軍宣下に意味がなかったことにして、皇室の権威を
貶めようとする左翼史観が蔓延してるだけだから、覚える必要ないだろ。
566 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:58:35.18 ID:THUw6LL40
>>157
ウィキペディアで「鎌倉幕府」の項目を見れば書いてあるけど、
「鎌倉幕府とはそもそも一体何であるか」
という基本的な定義の議論が未だに学会で決着付いてないから。
だから鎌倉幕府の成立年は1192年や1185年以外にもいくつも学説がある。
裏を返せば鎌倉幕府がいつ成立したかという問題は
鎌倉幕府はどのような存在であったかという問題であるってこと。
鎌倉幕府が持つ性質のどこを重視するかで定義と成立年が変わる。
まあ「鎌倉幕府」なんて用語は12世紀当時にはなかった
後世に作られた学術用語だからな。
245 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:24:46.54 ID:TGlgVlUGO
父親 用明天皇
母親 穴穂部間人皇女
配偶者 菟道貝蛸皇女、刀自古郎女、橘大郎女、膳大郎女
子女 山背大兄王、財王、日置王、白髪部王
長谷王、三枝王、伊止志古王、麻呂古王
片岡女王、手島女王、春米女王、久波太女王、波止利女王、馬屋古女王


これ全員が架空なのか?
274 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:28:05.17 ID:g7QCjfcr0
>>245
少なくとも息子は架空だろうな
無から有は生まれんし
334 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:33:28.58 ID:zxYhdq1N0
>>245
日本書紀については信憑性がないってのは
江戸時代からの通説だからなあ。
364 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:36:05.47 ID:r5nREz/i0
>>334
書いた人もまさか千年後に学術的な検証の俎上にあげられるなんて思ってなかっただろうしなあ
471 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:47:25.59 ID:kzNVqP9v0
>>334
日本書紀も古事記も微妙に整合性がなかったり、時の権力者の都合で神話が捏造されたりしたしな。
268 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:27:40.67 ID:7lPVnup5O
日本書紀なんか超中立的文書だぜ

国家プロジェクトの歴史書なんだから好き放題に断定論調で書けるはずなのに
本文のほかに、いちいち「一書に曰く…」とか異説を紹介してるんだから。

ひどい箇所になると本文とは違う異説を10種類以上列挙しまくってるしな。

良く言えば捏造の無い正直な編集姿勢
悪く言えば纏める気ナッシングな怠慢編集
287 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:29:15.91 ID:5GcCW2MGi
>>268
その頃から日本人らしさ全開だなw
ある意味誇らしいわ
309 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:31:08.85 ID:f52s8atv0
>>268
検証の可能性を残してくれたほうが後世にはありがたい
422 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:41:50.25 ID:Vjsp+kod0
居なかったんなら居ないと教える事が真の教育だろ
反対してる奴は何なの?
436 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:43:12.40 ID:SPwDsCSTP
>>422
何をもって居なかったと断定しているの?
543 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:55:29.50 ID:0qc9Hq4Q0
>>422
実在が証明できないだけで「居た」ともいえないし「居なかった」ともいえないので、間違ってるかもしれないいずれかの説を載せる訳にはいかないって理由だから
こういうの気にしないのは作る会くらいのもんじゃね
愛国心優先で実証性無視ってる教科書は
456 :美香 ◆MeEeen9/cc :2013/03/27(水) 15:45:37.88 ID:DaBI7Mud0
∋*ノノノ ヽ*∈
 川´・ω・`川 史実に基づいて発言します。

      天皇は朝鮮人の末裔です。 
494 :はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A :2013/03/27(水) 15:49:51.81 ID:5YayJ2Qk0 BE:2598059669-2BP(3457)
>>456
日本の朝鮮支配に正統性があると主張したいんだよね(・ω・`)
531 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:54:27.10 ID:30ReyX7GP
>>456
おっさんネット辞めた筈だろ
529 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:54:02.40 ID:jKRAEt7G0
だいたい一度に10人の話を聞くとか
やれるもんならやってみろよw
538 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:55:08.94 ID:IU2pvB0l0
>>529
10人がそれぞれ別のことを言っているとは仮定されていないw
551 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:56:11.95 ID:r5nREz/i0
>>529
「わかった!よーくわかった!でも一度に全部は返事でけへんから、後から一人づつ、な!」
555 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:56:37.02 ID:2T0wvh8mi
>>529
摂政相手に同時に10人で喋るバカはいないって
568 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:59:19.61 ID:Y6GcQwIi0
>>555
状況想像したら噴いたw
580 :はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A :2013/03/27(水) 16:00:45.19 ID:5YayJ2Qk0 BE:1924488285-2BP(3457)
>>555
朝ナマみたいな状況かね。
それで太子が「わかった、共産党はもういい!」とか言うの。
583 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 16:01:55.33 ID:jKRAEt7G0
わかった! 聖徳太子って通名だろw

>>555
昔の北朝鮮の指導者様とおなじにおいがするわw
579 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 16:00:44.46 ID:drITVFe50
仮に厩戸皇子の業績が第三者によるものだとして、
なんで厩戸皇子の業績が盛られたのかな?
本人やその子孫が後に帝位についたのならともかく
皇族出身の摂政っていっても臣の立場だよね。
盛るなら天皇自身の業績とするんじゃないのかな?
594 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 16:03:47.64 ID:g7QCjfcr0
>>579
上宮王家を滅ぼした蘇我氏を悪者にするためとかかな?
603 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 16:05:05.21 ID:oCstBLW+0
>>579
いくら盛るといっても天皇様が遣隋使にはなれんだろうw
688 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 16:17:04.08 ID:JbHWrizn0
聖徳太子がかわいそうすぎる。

厩戸豊聡耳皇子は確実にいたわけで、
その地位から言って政治の中枢部にかかわってたことは間違いなく、
後世の人の権力争い都合で聖人に祭り上げられたからといって、
なんでこんなに「聖徳太子はいないいない」と連呼されなきゃならんのよ????
実在の厩戸皇子は、聖徳太子として伝説が作られたほどの大天才ではなかったかもね?
って程度の話なのに、存在そのものを否定してるような言い方だよな、いつも。
705 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 16:19:40.07 ID:WaQbVkeQ0
>>688
日本の歴史に関わっている大学教授には左翼が多いから日本を否定したくてしたくてショウガナイんだよ。
743 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 16:24:10.41 ID:UY5GmtBM0
>>688
同意
757 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 16:26:14.28 ID:GU0gyUJA0
>>688
うむ
無理矢理いなかったことにしたいやつがいるんだろう
694 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 16:17:58.87 ID:UBraAsawO
>>647
クール隋をやてたのか
702 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 16:19:28.34 ID:MT+1AstB0
>>694
街道の木々に絹をかけて飾ったり凄かったらしい。
717 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 16:20:52.35 ID:b+Gnb9gR0
>>694
そんな感じだな。金使いまくって立ち木にも絹の服着せたりしてたそうだ。
食い物全部無料とか大盤振る舞い。
754 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 16:25:36.59 ID:3dcAybkh0
非実在説ってーと、山本勘助とかもそうなんだっけ?
760 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 16:26:37.66 ID:g7QCjfcr0
>>754
逆に山本勘助はいないと思われてたけど、いたっぽいと言う話じゃね?
啄木鳥戦法とかは嘘だろうが
771 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 16:27:49.72 ID:94rPnVLI0
>>754
勘助は近年実在の可能性を示す史料が出てきたんだったかな。
864 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 16:44:42.45 ID:EPLrzxbP0
推古天皇ちゅうのは有能ですごい美人。摂政もいらんくらい
しかも度胸もすわってたらしい
厩戸王はたしかに実在しているが
聖徳太子がされたといわれる仕事は
推古天皇を中心に当時の若い皇族や豪族たちが
改革に燃えて一生懸命に行ったものだと個人的には
思いたいな
874 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 16:46:11.89 ID:MT+1AstB0
>>864
そういう思いを教科書に書いちゃうから問題なんだよね
886 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 16:47:46.23 ID:lLodGGEY0
>>864
そういう話こそ、ラノベで描けば、面白いよ。
実際、穴穂部皇子を未亡人ハニートラップにかけたかもしれないしな
927 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/27(水) 16:54:32.46 ID:5L/Mh/L4O
明らかに否定されたのは公民の教科書に載ったインドの「狼に育てられた姉妹」だな
あのネタは酷かった
947 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 16:59:36.79 ID:nXCU49BR0
>>927 27人格とかいうのを、真面目に実話として書いてたのも、トンデモらしいな。
教科書には採用されてないので、マシかもしれないが。
972 :名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 17:06:21.54 ID:/diGvnLy0
>>927
大学で心理学を専攻したのだが、教育心理学の教授があの本を口をきわめて絶賛していた。
心理学となら必読の書などといっていたが、あいつアホだったんだなあ。

転載元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364363494/


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